為降低盲點, 再來用舊文掃掃盲吧?
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有投資價值的資產及股權才能吸引投資人/財團.
國營企業民營化=國家資產私有化.
若為官股仍有主控權(董監為官股派任)只不過是逃脫立法院等監督機制的假民營.
若官股全數出脫的真民營, 則幾乎無一不是變成財團化.
但相同的是降低員工薪資與福利, 把員工當耗材, 用過即丟.
當公部門帶頭砍員工薪資與福利, 把員工當耗材, 用過即丟, 民企當然沒有道理不有樣學樣變本加厲.
COSTDOWN從員工著手, 盡力壓榨也是必然的現在進行式.
像現在問題眾多的人力派遣, 其實在台灣人力派遣的最大的咖即是公部門.
資方製造出來之綿綿不絕永續不斷無法根治高成本且與時俱烈滾雪球式的社會問題, 只得全民納稅買單.
不少鄉民以訛傳訛想當然爾說民營比國營有效率?
有任何具公信力的正式學術論文或調查報告來佐證嗎?
其實這個謬論, 隨隨便便看看產業中的現實就可輕易駁倒.
以樣本多, 同質性高, 透明度高, 可比較指標多的台灣本土銀行業來看.
國營銀行全數為前段班, 後段班則全數為民營銀行.
以同樣的公司來看, 已財團化的中華開發, 其經營績效及的上過去官股時期的一二嗎?
在過去被政府賣掉(或民營化)的世華銀, 台北銀, 中華開發等哪家不是經營績效良好?
財團吃下這些國家資產圖的是啥, 現也眾所週知.
且以金檢等金融法規違規紀錄上,民營銀行可是遠遠高過國營銀行!
國營企業民營化對國家社會及人民有任何好處嗎?
完全看不出來.
對了, 絕大多數鄉民恐怕不知道以下的事.
所有全名中有"股份有限公司"的國營企業都是公開發行公司.
公開發行公司其資本與財務獨立於國庫之外, 當然其損益與支出不會跟納稅人繳的稅的有連結關係, 官方扮演的是投資人的角色. 當然基於投資與股權關係, 這些國營企業若有獲利必需上繳國庫(通常以股利的方式), 反之若虧損, 該公司是無法跟投資人拿錢的.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=2518640&p=15
完全的民營化有啥好處? 對誰有好處?
只要是官股出脫所有股權即是標準定義上的完全的民營化.
但任何具投資(或潛在)價值的公開發行/上市櫃公司.
財團可經由公開市場取得股權或經由成本更低的委託書收購.
輕易取得該公司董監席位及經營權.
官股將股權完全釋出的必然後果就是財團化.
中華開發就是著名的例子.
當初辜老二就是透過景冠及興文兩家幾乎算是空殼的投資公司舉辦聯貸案借錢收購中華開發的股權, 又以中華開發的股票當聯貸案的擔保品.(這聯貸案整個過程有許多部份其實應有重大違法違規違紀的爭議, 但金管會及檢調查了好幾年到最後也不了了之)
辜老二其持股佔中華開發之股權不到10%, 即成功順利入主中華開發, 掌控中華開發幾百家轉投資公司及其千百億的資產與銀彈...
要是辜老大手腳快一點在這一堆國家資產變成財團資產的弊案被踢爆前搞定, 現優質的兆豐金(交通銀行+中國商銀等)搞不好也已財團化甚至消失了...
fisheriestw wrote:
一堆非共產國家, 甚至美國不少地區的電業都是公營的且無民營化的打算!
請 fisheriestw 兄提出美國哪一洲的實際狀況? 是哪家電業公司?
你說的是猜測還是有工作上接觸相關資訊?
否則和我接觸到的資訊是相反的!!
網路爬文就可以講得好像真的一樣, 我是真心佩服, 但是無法信服,
畢竟你說的只是爬文後的臆測, 並不是我看到的台電內部現況.
也請 fisheriestw 兄不要一提到 "民營化" 就激動,
中華電是否是民營化成功的例子呢?
當然我也是不贊成民營化,
因為民營化過程中一不小心就會被財團併走.
但台電缺乏競爭力是不爭的事實, 幾十年前打下的基礎早就已經慢慢消失殆盡了.
另 fisheriestw兄您的文章實在太多, 我沒法把你以前的歷史文章都看過,
畢竟那不是前女友的情書, 實在不可能有耐心去看完.
所以也不要一直要求人家要看你以前的文章.
redial wrote:
請 fisheriestw 兄提出美國哪一洲的實際狀況? 是哪家電業公司?
你說的是猜測還是有工作上接觸相關資訊?
否則和我接觸到的資訊是相反的!!
...(恕刪)
美國的電業除了私營電力公司外,尚有聯邦政府經營的電力局(邦尼維爾電力局、西部地區電力局、西南電力局、東南電力局、阿拉斯加電力局和田納西流域管理局)和約1900家市政公營電力公司和農電合作社.單一區域僅有單一公司(局..)供電.此外美屬關島也是公營的關島電力局掌握關島全島電力的輸發配.
這些公開資訊網路都可找得到, 更細節的東西也一大堆.
redial wrote:
網路爬文就可以講得好像真的一樣, 我是真心佩服, 但是無法信服,
畢竟你說的只是爬文後的臆測, 並不是我看到的台電內部現況.
...(恕刪)
我可不是靠網上爬文在寫東西的喔! 長期關注台電議題的各位大大(有些是台電員工)應該都知道.
我可以告訴你我講的一堆東西網上都沒有!
只是你不知道哪些是這樣的訊息.
我不知道你待過台電哪個單位, 接觸過的台電部門有幾個, 接觸的層級有多高.認識的台電及其他電業的人士有多少?
我建議您還是去爬爬我過去的文章再說吧.
如您真想知道我的背景, 你可私訊告訴我.我可私下告訴你.(LEGAL上的風險考量)
redial wrote:
也請 fisheriestw 兄不要一提到 "民營化" 就激動,
中華電是否是民營化成功的例子呢?
當然我也是不贊成民營化,
因為民營化過程中一不小心就會被財團併走.
...(恕刪)
中華電只是國營企業管理法第3條定義的非國營企業,
但實質上它不僅是會計準則上交通部的權益法轉投資(這要解釋嗎?), 且全部董監皆為交通部派任!更是實質由交通部掌控經營權的公司, 這是怎樣的民營化? 不過是完全去掉立院,監院,廉政,公懲等眾多監督控管機制的怪東西. 且這樣的公司隨便都可用"違背公司,股東及員工利益"(若有違背即可能涉及背信/特別背信甚至掏空等罪責)來拒絕經濟部等高層的控制與配合.
且中華電現有的問題在網上及01上也有很多文章提及, 且中華電不是我研究的標的, 我就不多說了!
我前文已講過, 若是真正的民營化(官股全部釋出), 必將財團化! 原因我前文也講地很清楚了.
若有不懂之處歡迎提問討論.
redial wrote:
但台電缺乏競爭力是不爭的事實, 幾十年前打下的基礎早就已經慢慢消失殆盡了.
...(恕刪)
基於啥客觀事實與數據, 你可以武斷的說"台電缺乏競爭力是不爭的事實"???
不過若以過去金雞母未大量發包業務的時代相比,
台電不管是財務結構,獲利能力,人員結構與素質,技術能力等幾乎各方面都不是現在的台電能比得上的.
這應該算眾所皆知!
但造成台電變成現在這樣子的問題點在哪? 前面的文章講地(若不夠01上還有一堆文可爬)很清楚.
相信您也詳閱過了..
redial wrote:
另 fisheriestw兄您的文章實在太多, 我沒法把你以前的歷史文章都看過,
畢竟那不是前女友的情書, 實在不可能有耐心去看完.
所以也不要一直要求人家要看你以前的文章.
...(恕刪)
您只要鎖定台電的議題即可, 應該不算太多.
如果你真對台電的相關議題有很大很強烈的興趣,
您爬這些文對於您了解與認知的深度絕對不會是壞事.
很多人不知道last mile究竟是怎麼一回事
中華電信民營前做的線路基礎建設,民營業者只是撿現成。
真的要搞電信建設,民營業者說我不要。反正3.5G就賺到油亮亮,建設個屁啊?
台灣的通信費用/資料量,一比較跟其他國家是貴很多耶。跟NCC吵有什麼用?沒人要做啊。
中華電信還是國營的話,還可以透過編列預算硬要他埋頭苦幹。現在官股多有啥用,拿什麼理由要公開上市公司獨自吞下建設責任?
last mile資料之一
民營化在無良老闆運作下,就好像一個小孩養大了要賺錢孝敬父母時,突然跑來個老王說:「錢匯到這個帳號,我會轉給你爸」
無奸不成商啦