台鐵新購傾斜式列車「普悠瑪號」~運量無法增加多少

台鐵對於車廂清潔方式不改,就算買新幹線E5系來都沒用。

車廂清潔為何就一定要回洗車線(或機務段)清潔,在月台上就不行?回洗車線清潔車廂後,再回到月台載客都浪費不少時間,難怪運量一職無法提高。

看看高鐵或日本新幹線,抵達左營站後清潔人員馬上在十分鐘內將車廂清洗完畢,以作為下次行程;新幹線更猛,東北新幹線和上越及長野新幹線共用兩個月台,幾乎是入月台後,清洗車廂不到十分鐘就發車。

另外,西部幹線的自強號該考慮退場了

.展哥. wrote:
台鐵對於車廂清潔方式...(恕刪)

我想你應該沒看過到終點站的打掃作業
再者月台AB側是分秒必爭的位置
給你一台退場的列車大辣辣的在那邊清理
後面的車根本不用開了
夕顏 wrote:
TEMU八車編組就天...(恕刪)

傾斜式列車本來就是種CP值超低的車款
當初給台鐵嚐嚐成本佛心價的甜頭
這次當然算你建議售價
建議售價太貴就只能從設備上砍
普悠瑪的傾斜設備屬於空氣彈簧式的
非太魯閣號的機械式
製作便宜但傾斜角度也比較小

如果是我的話
我會拿一組普悠瑪的錢拿去買三組常態電車
普悠瑪一節6800萬 (太魯閣原本建議售價還高達9000萬)
常態電車一節才2000萬到3000萬
像EMU500單節才2200萬
讓你花東塞爆一堆電車
不怕你沒車可以坐

神R君 wrote:
我想你應該沒看過到終點站的打掃作業
再者月台AB側是分秒必爭的位置
給你一台退場的列車大辣辣的在那邊清理
後面的車根本不用開了)

你可以看看高鐵台北或左營站人家是如何清掃的?

東北新幹線在東京駅(日本將車站稱為駅)的月台是如何清掃的,其實,幾年前台鐵曾經有清潔人員會直接在快到終點時候,進行列車打掃及翻轉椅子,做為下一趟行程,不過現在台鐵好像不會這樣了

神R君 wrote:
像EMU500單節才2200萬
讓你花東塞爆一堆電車
不怕你沒車可以坐

只是也要看乘客要不要搭?EMU500跑北花是悲劇,座椅難坐,根本不適合半小時以上路程,加上EMU500已經老舊不已,未來會退到南部去

神R君 wrote:
傾斜式列車本來就是種...(恕刪)
常態電車一節才2000萬到3000萬
像EMU500單節才2200萬

真有你的
不同取向不同配備跟性能的列車也可以拿來比.............
catspaw wrote:
東部的老自強號一推好...(恕刪)


我也願意站啊!但是...

為什麼西部座位那麼多,東部卻沒有同樣的比例?台北到高雄這麼快,我們到花蓮卻要三個小時?北迴線不是很賺錢嗎?越賺錢的路線,服務應該越好,車次應該越多,不是嗎?東部人也可以站啊!只是西部『尖峰時間很難定到票』而東部不管什麼時段都很難訂到票,您知道嗎?

看看地圖,花蓮站的位置相當於西部新竹,台北往新竹火車需要多久?台北到花蓮又要多久?

西部有高速公路1號三號,有高鐵,有省道1、3,還有濱海快速道路,花蓮只有一條逢雨即斷不然就封閉的蘇花古道,花蓮市開車到蘇澳要兩小時四十五分,如果全部按照規定速限行使,花蓮市開到蘇澳需時四小時。

台北開車到新竹走高速公路不超速,需要多久?

從台北出發到台東,相對緯度大約等於高雄,以下均為台北站發車時間雨台東站抵達時間,資料來源「台灣鐵路管理局列車時刻查詢系統」

莒光 51 山 臺北→花蓮 06:14 13:49 07小時35分 (經南迴)
自強 204 - 樹林→知本 06:30 12:10 05小時40分
自強 208 - 樹林→臺東 08:00 12:40 04小時40分
自強 216 - 樹林→臺東 10:00 15:17 05小時17分
莒光 654 山 新烏日→臺東10:15 17:22 07小時07分
自強 228 - 樹林→新左營13:20 19:03 05小時43分
莒光 604 - 樹林→臺東 14:40 21:50 07小時10分
自強 242 - 樹林→臺東 17:10 22:50 05小時40分
自強 244 - 樹林→臺東 18:20 23:00 04小時40分
自強 246 - 樹林→臺東 18:40 00:22 05小時42分
莒光 610 - 樹林→臺東 23:00 05:50 06小時50分

以上是台北往台東全部對號列車班次,您大概會問難道沒有通勤電車嗎?就是剛好沒有!
不知道您有沒有發現,走南迴的51次到台東跟走北迴604經花蓮到台東,只多了20分鐘?最快的一班莒光號610次與經南迴線51次往台東只差了45分鐘,您有想過為什麼?

不過您文章說的很對,為什麼不把運量大的車子移動到東部去?本來就有啊!DR2800、2900、3000、3100都是,pp車也有在跑北迴線,但是pp車本來是西部的自強號主力車種,跑去花蓮不就讓西部幹線車更少了?所以才買可以增加運量,並且可以加快運行速度的「傾斜式電車」,縮短花蓮到台北的運行時間,之後才又增加了「普悠瑪」。我最不懂的是,太魯閣號的原始車款「日立885系」原編成是六輛一組,兩組剛好12個車廂,到台灣變成8輛一組,無法加掛兩個編成16輛(月台長度不夠),實在太無腦了,當初是怎樣考量的?

而且我個人搭乘這麼多次太魯閣號,我認為並不會傾斜的太厲害,不給站位實在很說不過去!東部鐵路運量的問題在於發車時間集中,班次間距太久,而且班次過少。但是沒車可以跑,就算路線很賺錢又怎樣?

一堆emu又如何?運量很夠?把西部的pp換成emu400、500運量不是更大?之前emu700跑花蓮,雪隧通車之後很多人搭阿福到羅東轉國五客運往台北,只不過光在蘇澳站待避18分鐘等後面的pp讓人感覺非常不爽,後來阿福也不跑花蓮了,東部剩下emu400,還只跑到花蓮。有人說可以將emu500開到台東,那請問您會不會搭emu500從台北到高雄?如果您不願意,為什麼東部人就要接受?

flyinghart wrote:
我也願意站啊!但是...

為什麼西部座位那麼多,東部卻沒有同樣的比例?台北到高雄這麼快,我們到花蓮卻要三個小時?北迴限不是很賺錢嗎?越賺錢的路線,服務應該越好,車次應該越多,不是嗎?東部人也可以站啊!只是西部『尖峰時間很難定到票』而東部不管什麼時段都很難訂到票,您知道嗎?

看看地圖,花蓮站的位置相當於西部新竹,台北往新竹火車需要多久?台北到花蓮又要多久?

西部有高速公路1號三號,有高鐵,有省道1、3,還有濱海快速道路,花蓮只有一條逢雨即斷的蘇花古道,花蓮市開車到蘇澳要兩小時四十五分,如果全部按照規定速限行使,花蓮市開到蘇澳需時四小時。

台北開車到新竹走高速公路不超速,需要多久?

從台北出發到台東,相對緯度大約等於高雄,


莒光 51 山 臺北→花蓮 06:14 13:49 07小時35分 (經南迴)
自強 204 - 樹林→知本 06:30 12:10 05小時40分
自強 208 - 樹林→臺東 08:00 12:40 04小時40分
自強 216 - 樹林→臺東 10:00 15:17 05小時17分
莒光 654 山 新烏日→臺東10:15 17:22 07小時07分
自強 228 - 樹林→新左營13:20 19:03 05小時43分
莒光 604 - 樹林→臺東 14:40 21:50 07小時10分
自強 242 - 樹林→臺東 17:10 22:50 05小時40分
自強 244 - 樹林→臺東 18:20 23:00 04小時40分
自強 246 - 樹林→臺東 18:40 00:22 05小時42分
莒光 610 - 樹林→臺東 23:00 05:50 06小時50分

以上是台北往台東全部對號列車班次,您大概會問難道沒有通勤電車嗎?就是剛好沒有!

不過您文章說的很對,為什麼不把運量大的車子移動到東部去?本來就有啊!DDR2800、2900、3000、3100都是,pp車也有在跑北迴線,但是pp車本來是西部的自強號主力車種,跑去花蓮不就讓西部幹線車更少了?所以才買可以增加運量,並且可以加快運行速度的「傾斜式電車」,縮短花蓮到台北的運行時間,之後才又增加了「普悠瑪」。我最不懂的是,太魯閣號的原始車款「日立885系」原編成是六輛一組,兩組剛好12個車廂,到台灣變成8輛一組,無法加掛兩個編成16輛(月台長度不夠),實在太無腦了,當初是怎樣考量的?

而且我個人搭乘這麼多次太魯閣號,我認為並不會傾斜的太厲害,不給站位實在很說不過去啦!

1.通勤電車和城際列車性質本來就不同,根本不能比,通勤電車以短程為主,因此座椅,設備很簡單;對號車除了強調速度,也強調功能性,例如坐臥兩用椅,販賣機等等,就如同不會有人能市區公車去和國道客運比

2.就列車來講,其實東部並未吃虧,同樣自強號豪華程度,東部有TEMU.DR2800~3100.PP,西部大多是PP自強號,只有少數EMU1200~300插個花,DR2800~3000以及DMU內裝其實比西部PP還要豪華,但問題來了,車輛根本不夠用

3.車輛不夠用,其實台鐵有時根本亂搞,像太魯閣號根本不該跑樹林以南地區,只有五組太魯閣號,運用夠吃緊,為何還要跑西幹線?西部要快要舒適可搭高鐵,雖然比較貴且不比太魯閣號豪華,但比高鐵快,反而平常西部還有一堆蚊子自強號,12節車廂不到六成搭乘率,那為何不減班?將運能用在沒高鐵的北迴線?日本JR在有新幹線的平行路段,特急列車班次就很少,將運能用在沒新幹線的北海道或四國地區

.展哥. wrote:
1.通勤電車和城際列...(恕刪)


您的回答很中肯,我非常認同,我並沒有要比emu跟temu或者是dr的意思,我只是順著討論串回文的內容抒發感想而已。

我沒有要比豪華,我只希望有可以睡覺的座位可以搭車回家,如此而已。

我個人也覺得白鐵柴油質感比pp塑膠車好多了!我很滿足!!就是車輛不夠,班次太少。

東部運輸的另外一個問題是沒住過東部的人無法理解的,沒有國道客運!花東間的客運班車也是站站停,更沒有花蓮往宜蘭、台北的客運可以利用!!!

您可以想像一下新竹客運新竹發車,走省道往高雄,即招即停,按鈴即下,花蓮到台東的客運差不多就這感覺。

所以鐵路運輸才會這麼重要啊!!!

flyinghart wrote:
太魯閣號的原始車款「日立885系」原編成是六輛一組,兩組剛好12個車廂,到台灣變成8輛一組,無法加掛兩個編成16輛(月台長度不夠),實在太無腦了,當初是怎樣考量的?
列車、月台太長容易養蚊子
沒發現台鐵的列車越來越短了嗎,你的想法跟台鐵政策背道而馳啊
增加行車密度才是比較好的做法
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