我覺得政府 真的欠花蓮 台東人一個公道

如果有幾個當初反對的也死在這次災害,情況應該會有很大的不一樣~~嘖~嘖~~

不只蘇花公路,南迴公路/鐵路也是,一旦蘇花跟南迴的鐵公路同時斷了,花東真的像孤島了~~
請問您是中興的嗎??



Q122QQQ3600 wrote:
人要反省自己再去批評...(恕刪)

bosswu0530 wrote:
高雄捷運每天運量約11萬人次. 如果每人次補貼12元公車錢, 一年共四千萬人次

大概需五億, 蓋高雄捷運的一千八百億預算可以補貼360年...


如果11萬人次運量的公車能用捷運的班距來跑,又能跟捷運一樣準時抵達
我絕對贊成捷運興建費用改用來補助公車,不過實際狀況有可能嗎?

北迴鐵路東部幹線改善計畫,花了十年四百三十億,是興建蘇花高的一半不到
如果能添購更多太魯閣列車縮短班距增加班次,運能一定比公路好
而且不用重複投資,不是只有公路才算建設,鐵路也是,而且是已經有現成的在那裡
只不過工程都發包完了,現在執政者必須在另外找新標的才有機會上下其手
所以慢慢的很多以往環評沒通過的公共建設會死灰復燃
不是談蘇花嗎? 怎麼又談到雪隧?

我是生於羅東,18歲離開宜蘭去讀書,現居住台北汐止
每個月回宜蘭一趟...但我還是說,雪隧不好
是因為現有出口並不是最佳地點,是利益考量下的地點
剛看到有人說,蘇花高是因為政府不想蓋,但我認為應該改成"是政客不想蓋"
剛剛也看到有人說到環保人士,但若是環保人士反對有用,台灣有很多事情都不是現在這樣,例子應該不用我再提出了吧
所以牽拖環評,又是"政客"給環評扣了一頂大帽子

總之,若是沒有人賺到錢,事情是沒有辦法處理的
有人曾說""在政治上很多不合理的事情,把他跟錢連想在一起,那什麼都會變的合理了""
portrait wrote:
如果11萬人次運量的公車能用捷運的班距來跑,又能跟捷運一樣準時抵達
我絕對贊成捷運興建費用改用來補助公車,不過實際狀況有可能嗎?

北迴鐵路東部幹線改善計畫,花了十年四百三十億,是興建蘇花高的一半不到
如果能添購更多太魯閣列車縮短班距增加班次,運能一定比公路好
...(恕刪)

當然有可能呀 ! 高雄捷運路線並不複雜, 說穿了就是直的一條,橫的一條.
你三分鐘發一班免費公車, 再規劃個專用道, 怎麼算都比間距高達十分鐘的捷運
便宜太多倍 !!

前面不是算過, 每天11萬人次, 一年四千萬人次免費公車不過五億. 相較於高捷
一千八百億建造經費, 可補貼三百六十年 !!

這其中省下的錢足夠蓋兩三個蘇花高囉 ....
portrait wrote:
旅客也可以到花蓮再租用當地的自小客或遊覽車

對促進當地經濟應該更有正面助益

(恕刪)


那原本就住在花蓮的當地人呢?

要回花蓮要先把車開到火車站,然後換搭火車
要去宜蘭、台北就要先把車開到火車站,然後換搭火車

到了別的地方又要在花一筆錢租車
這樣會比較方便、比較環保?
租車與停車所需的金錢和時間成本誰支付?

你根本還是站在一個觀光客的觀點來看待蘇花替(高)這件事

我不是花蓮人,我也不住在花蓮,但是我真的覺得蘇花替(高)真的有蓋的必要
畢竟人民真的有享受安全(便利)生活的權利。

portrait wrote:
花蓮人只想要一條安全回家的路,這是他們的權利
如果把蓋公路的幾百億預算補助設籍在花蓮的居民一年十二張自強號車票從台北來回
一年大概35億,蓋蘇花高的預算可以補貼二三十年
這些錢又可以讓虧損連連的台鐵有錢能增購新的太魯閣號
至於旅客也可以到花蓮再租用當地的自小客或遊覽車
對促進當地經濟應該更有正面助益...(恕刪)

還在扯「把蓋蘇花高的錢補貼台鐵」,根本就是"狀況外"或刻意混淆視聽而已!

興建高速公路是用「國道基金」必須專款專用,
國道基金的經費主要是國道收費站和汽車牌照稅A來的,錢只能用來蓋國道高速公路、快速道路!
這是使用者付費的原則,並不是拿"全體納稅人"的錢去蓋蘇花高。
收費站能賺這麼多,有高速公路(汽車專用道)的使用需求,就繼續興建國道,
當國道都蓋夠之後,應該是國道收費站停止收費,也不能把錢挪給鐵路、輪船、飛機。

而蘇花替、蘇花改並不是國道,所以不能動用「國道基金」,
必須拿"全體納稅人"的錢才能修復蘇花公路和興建蘇花替代道路。

若可以把"國道基金"補貼鐵路,何止台鐵會來搶經費!!?
西部一堆議員.市長.立委早就想把這些錢搶來蓋省道.縣道.捷運.蚊子館了!
要不要也讓國防部來搶國道基金,拿去採購軍備?
花東居民那麼少,連專款專用的"國道基金"都搶不過了,原本發包的蘇花高突然緩建,哪搶得過那麼多人?!

若「國道基金」沒拿來蓋蘇花高,其他縣市就會把「國道基金」拿來蓋高速公路和快速道路!
業代殺手,斷人財路!
kipscott wrote:
剛剛也看到有人說到環保人士,但若是環保人士反對有用,台灣有很多事情都不是現在這樣,例子應該不用我再提出了吧
...(恕刪)

環保人士如果和政治結合, 那就有用的很啦 !!

例如前陣子炒得沸沸揚揚的群創苗栗8.5代廠案, 友達中科四期10代廠案, 及國光石化案,
每件都是投資額高達四千億以上的重大投資案!!

你以為政府真的不想讓這些影響台灣就業發展深遠的案子順利進行嗎 ?

但是碰上那些反對黨及外圍的環保社運團體, 到頭來還不是灰頭土臉.....

jlkalft wrote:
那原本就住在花蓮的當地人呢?
要回花蓮要先把車開到火車站,然後換搭火車
要去宜蘭、台北就要先把車開到火車站,然後換搭火車
到了別的地方又要在花一筆錢租車
這樣會比較方便、比較環保?
租車與停車所需的金錢和時間成本誰支付?
你根本還是站在一個觀光客的觀點來看待蘇花替(高)這件事(恕刪)


我不是站在觀光客立場來看蘇花XX公路
你說原本住花蓮的當地人用車的問題
其實並不是只有花蓮人才有的問題
而是全台灣甚至全世界普遍都有的問題
今天就算是一個台北人過年或連續假日想回中南部
他所面臨的情況也跟你所謂的花蓮在地人一樣
如果他想搭火車回家,一樣要面臨你提到的那些窘境
然後等回到中南部,也跟花蓮人一樣要用車除了原本老家就有,否則就必須租借
當然西部民眾比較幸運的是,除了火車高鐵以外,還有兩條高速公路和三、四條省道可以開,而且還蠻安全的
相較之下,花蓮民眾因為地形因素吃虧很多,而且現有公路狀況讓人視為畏途
可能也因為現在蘇花光路路況太糟,所以很多花蓮人不喜歡自己開車回家,導致花蓮火車票一票難求?

為什麼會提到觀光客可以到當地在租用汽車、遊覽車
你覺得把這些錢和工作機會留給花蓮當地人不好嗎?
公路開通以後,會到花蓮觀光的當然是外地人
如果觀光團都從西部北部南部租用遊覽車,花蓮人不是少賺很多錢?
chkconfig wrote:
有蘇花高就一定不會坍方落石嗎
以上次北二高整個山頭滑動下來的例子來看
萬一山崩會埋更多的車


那照你這樣說

是不是也不用醫生了

反正有醫生還是會感冒

嚴重還會死呢

也不用吃飯了

反正過沒多久 又會肚子餓

反正吃下去 也會拉出來

替東部人想一想 他們只是要安全的路
哪怕是比較安全一點點就好
現在蘇花公路
一年大小坍方大概200次
平均1天半不到1次....
饒了東部人吧~
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