ernie_lin wrote:
基本上我不記得我有講過感同身受這樣的話耶....您是不是誤會我的意思了...
因為我很明確的知道我永遠不可能會有這樣的感同身受....除非我自己也發生了這樣的事件....
ernie_lin wrote:兩種可能
但我相信被殺的那種痛....最好的方法應該是饒恕....因為饒恕能把心中的恨去掉....這是我個人相信的....
1.你也經歷過這樣的事情,我深表同情,並且佩服你有這樣的胸襟.
2.前後矛盾了.
個人積分：64分
文章編號：18066811
個人積分：44分
文章編號：18067317
kuochih0121 wrote:
但如果你看 陸正的爸爸，你才會感到那種正義一直沒辦法伸張的復仇之火...
在眼中燃燒..陸正案到現在有1-20年了吧...陸正的爸爸還一直無法釋懷...
陸正的爸爸甚至有說到，他有想過會不會他含恨死了，那些犯人仍活者...
就像您說的陸正爸爸案例...我認為饒恕....
陸爸爸會有很大的釋懷....
....
然後那些死刑犯...我期待能無期徒刑並無特赦機會....即使他們活得久....
我認為也只是折磨...並沒有賺到...如果他回改了..那他的餘生會在監獄裡受良心折磨...
如果他沒回改...那他期待自由想殺人瘋狂的性格..也只能永遠在獄中期待無望的自由到死.....
比起死刑痛快了結..我認為這都對死刑犯更殘忍...然後還能廢除死刑....
這就是我贊成廢除死刑的配套措施....與你分享
alazif wrote:
你認為說你嘴炮是一種「罵」的行為，我道歉
但希望你瞭解你的雙重標準，會被吐槽是相當正常的
我接受你的道歉...我也對我太武斷的言論道歉了....
.........
但我不能諒解你說你是因為我的"雙重標準"而"吐槽""罵"我...
也不要說什麼被"吐槽"(在我看來是罵)是很正常的.....
因為你可以選擇不用"吐槽"(在我看來是罵)別人...理性的告訴我..我"雙重標準"....把原因告訴我....
我錯的話我會反省...你也不會理虧......
個人積分：44分
文章編號：18067521
基本上我不記得我有講過感同身受這樣的話耶....您是不是誤會我的意思了...
因為我很明確的知道我永遠不可能會有這樣的感同身受....除非我自己也發生了這樣的事件....
ernie_lin wrote:
但我相信被殺的那種痛....最好的方法應該是饒恕....因為饒恕能把心中的恨去掉....這是我個人相信的....
兩種可能
1.你也經歷過這樣的事情,我深表同情,並且佩服你有這樣的胸襟.
2.前後矛盾了.
...........................................................................................................................................
1.我慶幸我沒有這樣的經歷...也為有這樣經歷的家屬感到遺憾....
2.個人認為沒有矛盾阿..."我目前沒有這樣的感同身受...但我個人相信如果我發生這樣的事....饒恕應該是最好的方法..."
這兩句話完全沒有矛盾...甚至還能很順的用一句話說出來 ↑
個人積分：15分
文章編號：18067699
sony9 wrote:
她，我是不與置評當然...(恕刪)
多謝指教～
但若以一個受害者家屬的身分
白女士還不足以出席該場記者會
那我還真不曉得誰有資格了
回到討論死刑議題上面
既然覺得法律條文有缺失
就該先對修法開始著手
而不是以政府官員的身分帶頭違法
既然覺得死刑和人權有相牴觸
就該先從後續的配套措施來作準備
而不是丟出「只有神能決定人的生死」如此籠統不負責任的話
既然覺得法官判刑有疑竇
就該先舉出反證來證明是否有誤
而不是擅自將已三審定讞的犯人延遲執行
既然覺得廢除死刑是必要的
就該先凝聚國內社會共識讓百姓們接受
而不是講些「國際未來的趨勢與潮流」這種似是而非的理由
最後是對王前部長此次事件的感想
以一名追求人權主義的理想家
我佩服她的勇氣與堅持
但以一位政府官員來說
她只是個毫無頭緒卻急於表現的菜鳥新手
個人積分：44分
文章編號：18068119
jocoliu wrote:
不好意思! 非冒犯, 我來亂入一下
當 alazif 大說你在嘴砲時, 您很生氣, 對嗎?
alazif 大還只是說您嘴砲, 而非侵害您的生命權, 您都會無法見諒而生氣了, 更何況那些連一句道歉都沒有的殺人犯,
您還要要求家屬必須以寬容原諒來看待兇手?
............................................................................................................................................................
我了解你說的...但我想我有一些重點跟你不太一樣.....
1.我提過我也不知道若有人殺我家人時....我能不能做到饒恕...但我希望我可以(alazif跟我道歉我也接受了...)
2.我還有提過我沒有要求家屬必須寬恕....我只是"希望"人與人能做到互相寬恕...我不是命令家屬一定要做到饒恕...也不是什麼人權團體....我只是心中有這個期望...很單純的期望.....如此而已
3.每個人在人生的過程中都會有生氣的經驗(沒有才是奇怪)....但我之前討論的事關於死刑犯及被害者心中的傷痛....我想這程度上有一些差距..."失去親人的痛"跟"被罵的生氣"要拿來相提並論我覺得...有點差太遠了...如果有開一版討論"被罵後的生氣與饒恕"我可以跟你討論啦(就像我能如何接受alazif的道歉的呢..因為我其實沒有非常生氣阿..呵呵)...但現在講的是"死刑廢除""失去親人的痛"等相關議題...所以我認為抓住重點比較對..而不是將重點做不相稱的比較....
.........
以上是我的分享....
個人積分：22分
文章編號：18068698
ernie_lin wrote:
基本上我不記得我有講...(恕刪)
耶？造成您的誤會，不好意思...
後面那一段「感同身受」..我是忽然看到王前部長的話，有感而發，打在同一篇文章
並不是針對您的發言而有任何批評...
因為剛好在電視上看到王前部長說她「感同身受」，我只覺一陣悲哀
她真的感同身受嗎？？我會去改一下文章..
另針對受害者家屬的釋懷...
個人是認為，每個人的都會有不同的信念與釋懷方式
就如你對你的基本信念是如此的堅持，花很多的時間與眾人討論
即使只是一個政治、公眾議題，要讓你改變都如此困難了（在此討論的網友，可能絕大多數，一輩子都不會改變自已的信念），我們堅持的簡單信念都如此頑強，相對於受害者家屬的痛，您可以簡單對比一下...
您覺得這些家屬，有可能就單純的說放下就放下嗎？
有些人是因為放下而解脫，這些人我佩服，但畢竟是極少數..
每次發生一件，就被大肆報導，好像全世界只有這件案子。
但我自已有想過，我自已遇到這種事，我一定沒辦法放下，
所以我不敢去奢求現在的受害者家屬要放下...
那為何不能有人是因為他認定的『合法正義』獲得伸張而得到解脫...
他就是不想要那個人還大喇喇的活在世上，浪費著納稅人的錢...
他並沒有要求要私刑解決，他只是單純的要求合法審判後依法執行。
假設今天您有宗教信仰，但屬於國內的少數信仰，您一直奉公守法，但就是有其它宗教人士，頂著其它宗教神的理論，軟性的以著神的理論，一直說您的信仰要改，是不恰當的（就如很多人都一直叫被害者家屬寬容、寬容不要心存報復一般）...
或許這些傳教士是認為做善事，但對您來說在您拒絕放棄自已的信仰後，對方仍不斷的要求你要放棄您的信仰，您可能都會覺得這是種壓迫...
為何就不能尊重您認為對的宗教（信念）堅持呢？只要這件事不是違法、害人的...
最後，個人是覺得不管是存死或是廢死都是一個價值觀..都應予以尊重。
並沒有絕對的對或錯...
如果是絕對的錯的話，為何美國、日本等一些已開發國家都還是沒有廢止...
又為何日本在多年不執行後，去年又開始執行。（參考其它網友資訊，個人不知有沒有錯）
有沒有可能一直以來以為是潮流的廢死刑（如過往絕對的資本主義、社會主義...等社會議題一般，當時也認為是對的，到現在的觀念呢？），或許再過五十年後變成少數國家沒有死刑，因為一般國家面對著，更加殘暴、更加激增的犯罪事件，重啟死刑？？<===這一段是假設...
既然並沒有絕對的對或錯，為何一定要僅針對『死刑』以所謂的「潮流」為唯一依歸，然後認為就一定是對的....
踏著受難者家屬的淚，然後說這是世界潮流...
以相對少數人的信念，強迫多數人去接受...
不接受還說不符世界潮流、不懂得寬恕..
我們都知道過往多少罪惡假籍「宗教」、「自由」之名行惡。
昨天所謂的人權律師記者會，拿著廢除死刑國家看版，說世上大多數的國家已廢除死刑，仍有死刑的多數在亞洲，搞得好像有死刑的國家就是不入流落後的..
然後被記者問到那美國呢？日本呢？之後才補充，這二國仍有死刑..
這些作為都讓我覺得「人權」這個名詞，是否在台灣已無法利用「宗教」「自由」行罪惡之事後，新產生的名詞，以利行罪惡之實（沽名釣譽？？獲得利益？？）
上述話語就如您告知我們您的信念一般，不在要求得到您的認同，僅只是把自已小小的想法述說一下...
個人積分：2分
文章編號：18068886
個人積分：547分
文章編號：18068922
ernie_lin wrote:
1.我提過我也不知道若有人殺我家人時....我能不能做到饒恕...但我希望我可以
ernie_lin wrote:
2.我還有提過我沒有要求家屬必須寬恕....我只是"希望"人與人能做到互相寬恕...我不是命令家屬一定要做到饒恕...也不是什麼人權團體....我只是心中有這個期望...很單純的期望.....如此而已.(恕刪)
這算是道貌岸然嗎?
我前文提的, 您因被人說嘴砲而生氣, 若連小小的言語不適, 都無法忍受, 又要如何說服別人要寬容呢?
還是那句老話, 如有冒犯, 請見諒. 我們都不是聖人, 也無法要求別人要像聖人一般豁達! 我們只是平凡小老百姓, 太多的要求(希望) 寬容被加諸在身上 (尤其是加害人連道歉也沒有時), 只會讓人聽起來, 格外刺耳!
Hi, I am Joco!
個人積分：1103分
文章編號：18068986
個人積分：751分
文章編號：18069339
