有關死刑的議題,請各位集中於此討論


kuochih0121 wrote:


耶?造成您的誤會...(恕刪)

看過您的想法,了解您要表達的,也感謝您的分享......
就像您所說的,我想我們沒有敵對,只是觀念想法不同而已,
透過你的分享,我也開拓了我的視野,雖然有一些想法還是想跟您討論(因為您願意理性討論)
不過我想在這裡不適合,所以就到這裡為止八.....
我們互相了解彼此的基本觀念就夠了,再一次謝謝你的分享.....
王清峰強調「人不能決定別人的生死」,還說「死刑不人道」 ===> 我認同

白冰冰痛批,「那些獅子、老虎、禽獸已經先用不人道的方式決定別人的生死!」===> 這是事實,沒錯

所以,那些死形犯嚴重違反王清峰所強調的鐵則「人不能決定別人的生死」

很奇怪,王清峰卻好像站在死形犯那邊,為什麼?

除了不願執行死刑之外, 王清峰有想過要如何懲罰這些嚴重違反她所強調鐵則的死刑犯?

不依法處死,難道要善良老百姓(或者受害者家屬)來懲罰(私刑)這些死刑犯?
悠然~~
jocoliu wrote:
ernie_lin wrote:
2.我還有提過我沒有要求家屬必須寬恕....我只是"希望"人與人能做到互相寬恕...我不是命令家屬一定要做到饒恕...也不是什麼人權團體....我只是心中有這個期望...很單純的期望.....如此而已.(恕刪)

這算是道貌岸然嗎?


我前文提的, 您因被人說嘴砲而生氣, 若連小小的言語不適, 都無法忍受, 又要如何說服別人要寬容呢?

還是那句老話, 如有冒犯, 請見諒. 我們都不是聖人, 也無法要求別人要像聖人一般豁達! 我們只是平凡小老百姓, 太多的要求(希望) 寬容被加諸在身上 (尤其是加害人連道歉也沒有時), 只會讓人聽起來, 格外刺耳!


1.道貌岸然??你是怎麼解釋"道貌岸然"的...我說過我自己不一定做得到饒恕,但我希望可以做到,這是對我自己的期許,這樣叫"道貌岸然"
我如果說..."你們一點慈悲心都沒有,像我,我就絕對可以做到原諒殺人犯"...這樣你說我"道貌岸然"...我想我就全盤接受...不然..我不認為提出個人想法算"道貌岸然"

2.你前文提的我已經回復你我的想法了....你不懂我再說一次...簡單的說,你提到小小的言語不適我都無法忍受,被罵牽扯到的是尊嚴、心理層面的問題,我會生氣但我也會也可以輕易的饒恕(因為不是什麼大問題),但死刑的饒恕除了心理,更關乎到生死,依你舉的例子來看,我可以原諒罵我的人,那我不就可以原諒殺我親人的人....事實上不是這樣的,我了解不是每人都可以做到饒恕,所以我說這兩個例子(被罵與親人被殺)無法相提並論,但如果可以饒恕,我相信會讓受害者傷痛減輕,這是我的想法...
另外,我分享理念給大家,並沒有一定要說服誰,所謂理念有時候可以是一種目標(環保也是一種理念),覺得這理念你認同的就贊成就好,不認同也沒關係,我從頭到尾沒有硬要說服別人要遵循我的理念,請不要誤會了....

3.我沒有要求任何人一定要寬恕,也沒有像人權團體、廢死刑聯盟在媒體上要求一定要廢死刑,我只是在一個論壇上發表我的想法跟大家分享,我認為沒什麼不對,如果像你所講的,大多數人對我的言論感到刺耳,那我也可以說我對大多數人的言論感到刺耳....問題是,這裡是一言堂嗎?只能發表一種言論嗎?如果是的話,我撤回我所有發言....另外 ,希望跟要求是不一樣的,要求是強硬的,希望可是說是期待而已,別混在一起了.....

asiacat wrote:
我看他再提他的不悅(他居然還敢提,我真佩服!),我覺得與這樣的咖辯論只是徒然,如果所有的想法都只是"期望自己也能做到",那就等自己做得到再來與人論理吧!


如果你說的"他"是在指我...那我真是替你的無禮感到悲哀....
有人罵我我感到不悅,天經地義,我提出有什麼不對,人家罵的人跟我道歉我也接受了,你在旁邊憑什麼認為我不能提出我的不悅......
你甚至沒有給我一個原因就評論我是"這樣的咖",那你呢?我可以沒有任何原因就給你一個難堪的名稱嗎?
我自己對自己有所期望,有什麼不對....至少我對自己有期待,而不是一天過一天....
"做得到再來與人論理"....你乾脆就說"家裡發生過命案的再來討論",這樣不是更快....
...............
如果你說的不是我...真的很抱歉....
我想大家忽略了一個重點
以台灣地狹人稠的環境,哪裡適合蓋一個絕對夠大也絕對可以與世隔絕的永久居留所來收納無期徒刑犯?

就像大家都要用電 卻絕對不准核電廠蓋在我家旁邊一樣
哪一個縣市首長敢公開宣示歡迎來我家蓋永久監禁犯收容所?


所以 即使死刑改成無期徒刑且永遠不得假釋
對於台灣來說恐怕仍然不會是一個最終的解決之道

正本清源的方式
還是要從教育人民以及緊密的公民共識來約束所有人的行為
避免犯罪才是唯一的正解
我想來粗略算一下 永久監禁一個人的成本:

假設三餐早中晚大約是 60元/日 (最少的燒菜成本)

一年365天:21900NT , 1314000 (這是指一個犯人30歲關到90歲 ,若犯案年齡更小 或活更長 成本更高)

還不包含 擴建增蓋監獄設備相關費用 以及所有開銷 和獄警增員 等等

如果終身監禁10位就將近1千萬出頭了~為了理念這麼肯花錢再壞人身上! 一堆沒飯吃的小朋友>"<

很諷刺 台灣真有錢

PS:死刑犯器官捐贈 還來的有意義!





法律是最低的道德標準

一個連最低的道德標準也做不到的人

卻有人假正義之名幫忙出聲

理直氣壯的要求

被傷害的一方以高規格的道德修養(饒恕)對待

是非被嚴重扭曲,社會焉能不亂?









請幫忙指認歹徒,感恩!http://mypaper.pchome.com.tw/bien_etre
所以台灣的廢死成員就別再為王清峰抱不平了
因為連至高無上的"國際特赦組織"都當作沒這回事了
何況其他外媒也認為她的下台並無不妥

(英國廣播公司)中文網也報導王清峰辭職消息,還做了分析。他們並沒有如王清峰之前所說,認為這這是一個國際大笑話,而是認為王清峰之所以引起爭議,主要是因為她太激進。王清峰要民眾理性討論廢除死刑問題,但是她卻說,她願代替死刑犯,讓自己被處死。
反對王清峰的人士說,王清峰這樣說很虛偽,因為一個法務部長,不可能真的代表死刑犯去死。
雖然國際媒體重視王清峰辭職的消息,但是推動廢除死刑的(國際特赦組織)沒有評論這件事。(國際特赦組織)首頁上的滾動新聞,看不到王清峰辭職消息。(新聞標題"王清峰去職 外電大幅報導分析 肇因激進")

法務部長王清峰因「廢死」辭職下台,積極推動廢除死刑的「台灣廢除死刑推動聯盟」昨日表示遺憾,除籲請各界審慎思考死刑存廢問題,也期待新任法務部長能夠依刑事訴訟法和兩公約,審慎行使職權。(新聞標題"廢死聯盟向王致敬")

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希望夏靖庭也能來01參與討論

夏靖庭曾因吸食安非他命,成了更生人,他在Facebook上贊成廢除死刑,引起網友爭辯,他說:「監獄的目的:是將觸法之人與社會隔絕,似乎終身監禁就可達到永遠隔絕的目的了,只是必須修法不得假釋。再者,殺人者人恆殺之的時代已過去!如果我們用輿論就可決定個人的生死,那與殺人犯無異。」(新聞標題"夏靖庭贊成廢死刑 吳宗憲反對")
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我們要用白冰冰說過的話來勉勵白冰冰們;

白冰冰向228的家屬說:該放下要原諒

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