有請【廢死聯盟】入內闡述

klaussshoestring wrote:
一切都來自於直覺式的認知和對於沒有死刑的不安全感
而這種不安全感引發的恐懼則是源自於無知

就憑你這句話

難怪會引發多數人的反感

這也怨不得人

流川 風 wrote:
就憑你這句話難怪會引...(恕刪)


當一個殺人犯都可以挑明告訴你,他殺人是因為不會被判死,
他想吃一輩子免錢飯.還有人可以故意視而不見,告訴你這恐
懼來自無知時,其實就已經不需要討論下去了.
xieb wrote:
如果你沒有那個意思,...(恕刪)


讀文要全篇。

即說孔子答,答誰?答啥問題?問題的中心思想和理據是什麼?


另外,x大,我個人不懂如何帖文… 電腦手拙,非不放下身段云云,海量…


Taiwan, It was good... 囧
klaussshoestring wrote:
還有個問題是,同樣的問題會由不同的人不斷重覆的提出
其實他們並沒有想要知道廢死的立論基礎和它的社會價值

思想美麗
這個前提應該要建立在共和世界裡面
請問現在的現實世界是如何?

殺頭的生意都有人要做了
請問如果現在不殺頭
會不會讓更多的人想去做這些生意?

廢死團都只把焦點落在單一犯罪人的角度看死刑應否存在
有沒有去設想過
集團式的組織犯罪對死刑存在與否的犯罪評估

沒有
因為一心只想廢死
所以不願意去多方想像廢死之後給治安帶來的潛在危機


然後呢?
我的問題還是沒人回答我.
不是說很容易回答?
還是繼續遮著眼當作看不到問題看不到被害人家屬的難過看不到其他大眾的恐懼?
繼續摀著耳朵當作聽不到被害人死前的哀嚎聽不到家屬的哭喊聽不到其他大眾的擔心害怕?

沒人可以保證殺人犯不處死關幾年假釋出來之後不會再殺.
那憑什麼就要拿其他人的命來睹這個殺人犯會不會再犯..
憑什麼就可以保護殺人犯的生命而無視更多可能因為這個殺人犯而死去的生命.

告訴我,
憑什麼.
GuanMei wrote:
讀文要全篇。即說孔子...(恕刪)


來源我原文就有,全篇就在裡面.

中心思想,仁為本(或說忠恕).但這和孔子支不支持廢死看起來無關.

你說的讀文要讀全篇,是要我說:季康子問孔子,如殺無道,以就有道那段吧?
你如果全部用這篇來看才真的是讀一半.因為我上面引的文就很清楚的表明
了孔子的實際作法和想法.

退一萬步來說,我假設孔子真的是主張廢死的,那也是在:子欲善,而民善矣!
君子之德風;小人之德草;草上之風必偃。」的前題下,但廢死者的主張卻總
是跳針跳過這一段.不管大環境如何,直接跳到廢死這一段.

更何況,如果對比上孔子的實際作為,子為政,焉用殺,更可以解讀為:不應以殺
戮為主要手段讓人民知禮守法,而非真的不用死刑.抓著這句話以為孔子支持不
要死刑,這可冤枉他了,那個孔子一上任就宰掉的少正卯看起來死的也真冤.被一
個廢死支持者給殺了.還以現在的觀點極不人道的讓他曝屍給大家看以儆效尤.

再說了,一個能把國家治理到路不拾遺夜不閉戶的聖人,他如果真的說要廢死,相
信也沒什麼人會反對,因為死刑存不存在已不重要.我再假設孔子是個支持廢死的
人好了,他能夠身體力行的做到諸位老想跳針的這段,然後說他支持廢死.說真的是
我我也提不出什麼反駁的說法來反駁這樣一位聖人.但請支持廢死的諸位摸著自己
的良心說說,你們做到了嗎?
SKpon wrote:
告訴我,
憑什麼.

憑他們才是鬼打牆的一群

不願意面對現實
還認為多數面對現實的人是無知

人權只有在法庭內的被告才算數
法庭外的其它人權不在他們的考量範圍

流川 風 wrote:
就憑你這句話難怪會引...(恕刪)


風哥,

昨夜看葉問2,拳擊手打詠春。
賽前,明知道一個主手,一個主腳。
後來情勢不對,規定只能用手,腳踢一律直接忽視加犯規…


在這種鋒頭底下,願意進來提另外看法的已經是見少賣少了…
Taiwan, It was good... 囧
GuanMei wrote:
昨夜看葉問2,拳擊手打詠春。
賽前,明知道一個主手,一個主腳。
後來情勢不對,規定只能用手,腳踢一律直接忽視加犯規…

這是兩回事
規則事先定好
覺得不公可以事前抗議或拒絕出賽

但是如果硬要下場比較
輸了之後又怪規則不公
這就說不過去了

GuanMei wrote:
在這種鋒頭底下,願意進來提另外看法的已經是見少賣少了…

拿以上的例子要來跟這句話做連結

就比較連結不上了
xieb wrote:
如果你沒有那個意思,我相信你得加強一下你的表達能力:
你用那一個小條目下面的一句話反駁,不是證明了你自己的"點進去加條目"嗎?

然後,你現在的意思是要告訴我,你引用來要我去看的東西,不是什麼可靠可信任
的東西?

是的,可靠度不是很高,尤其是沒有參考資料的句子,如你剛才引用關於宗教的那一句。
有參考資料的句子很多,可靠度比較高。

你對於廢死方的觀點感覺一無所知,所以拿一個廣泛陳述雙方論述的網頁,感覺對於了解議題會有幫助?
xieb wrote:
因為廢死的理念,和宗教脫離不了關係,就算你沒說,別人也可以就他們所知的提
出來,甚至連你引用的wiki資料都有提及.盧梭甚至信奉天主教(後來有沒有再改
信我不知道).如果別人對於你所陳述的理念的根源提出質疑,都叫打稻草人,我建
議貴方乾脆躲起來什麼都別說.

盧梭不是支持死刑嗎? 你想說的是死刑來自於天主教?
同樣一句話,我陳述的哪個觀念來自於天主教請跟我說。
請不要跟我說,天主教支持廢死,所以你支持廢死就是天主教的觀念。
這在邏輯上是不通的
xieb wrote:
我相信所謂的民主體制是,但不代表所有的一切都得照西方的想法來,如宗教/價值觀.
台灣有台灣的宗教和價值觀,不是國外的東西搬過來都適用,更別說只搬了半套(談廢死
卻不談配套/教育/道德水準).

同意。


關於孔子跟孟子的觀點,我多了解再回復。

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