來點正常點討論,若是二戰後盟軍繼續揮軍直搗鐵幕

想太多,幾百萬前綫士兵會因此嘩變。士兵想戰爭結束后回家,歐洲人想的是重建家園,當時的戰時宣傳史大叔在西方還有些人望,40年代末的人的想法會和冷戰時一樣?美國不是德國和日本式的法西斯政體,就是總統想東進,也只會被彈劾的命運,甚至於三軍總司令下達的命令根本無人聽從。

更主要原因歐洲此時已成爲一片廢墟,光維持生存就困難,恢復經濟也需要不短的時間,就是大英帝國此時已敗光了祖產,就是美國有心向東,有多少歐洲國家願意上車

戰爭不是簡單的地圖推演和錫兵遊戲,不管用什麽手段,需要有民衆和工商業界的支持,有多少理由支持歐美付出重大犧牲,入侵蘇聯?
Schwarzkopf wrote:
以戰車而論,美國的M...(恕刪)


其實蘇聯最大的幫手,是日本.

沒有日本偷襲珍珠港.美國不會把大量的軍事物資拿去幫助蘇聯.

不然蘇聯怎麼撐下去!!



以後勤的角度來看
美國如果真的在二戰後馬上攻打蘇聯
簡直是場災難

因為美國對歐陸的戰略轟炸
導致西歐的鐵路網遭到嚴重的破壞
尤其德國的部份破壞最為嚴重
北大西洋沿岸的港口設施要修復完畢也不是一月兩月的事
加上蘇俄的鐵軌較寬需換乘也是一大問題

美國真的要將物資送上前線的話
首先要用美國境內的運輸工具將物資集中至東岸港口
裝上運輸艦橫越北大西洋後在西歐港口卸貨
再使用破碎的鐵路網將物資送至前線
為了維持寬廣的戰線正面來對抗紅軍
美軍兵力必定非常龐大
各種彈藥物資裝備的數量也非常驚人
破碎的鐵路網有辦法負荷嗎?
我相當懷疑

蘇聯也好不到哪去
因為41年到45年和納粹德國之間的攻防
歐俄的部份也幾乎等於廢墟
英美援助物資又遭切斷的情況下
蘇聯的的後勤恐怕也無法支撐大規模的進攻

基本上就是美軍和紅軍各拖著一條幾千公里的臍帶
在德國這片廢墟上面扭打




我是同意ID哥的說法, 軸心國最笨的就是去惹美國,
中國古代戰國時期秦國就知道要遠交近攻了, 不然怎麼一一滅掉六國
不能只靠武力, 還要有外交手段
日本近的蘇聯不打, 跑去打遠的美國還天真的簽日蘇互不侵犯條約
軸心國德國和蘇聯開戰, 軸心國之一日本和蘇聯又互不侵犯, 真是沒道理
等到日本衰尾了, 蘇聯不是照樣打你

之前日俄戰爭, 日本陸軍和海軍都打的不錯, 素質都在俄軍以上,
俄軍戰鬥力沒那麼強, 記得二戰俄軍光打德國就死了1000萬人以上
德軍到處各國打戰, 陣亡500萬人, 不過是半數
日俄如果開戰, 俄國海軍應該會再被日本殲滅一次,

日德當初如果由東西夾擊蘇聯, 勝算應該非常高,
等軸心國拿下歐洲亞洲, 美國也囂張不起來
id2437 wrote:
條約本來就是拿來撕毀的,...(恕刪)


錯誤太多了
這句話還是無法證明你的見解正確
上頭有人已經反駁了

id2437 wrote:
日本都沒有很認真在打...(恕刪)

日本沒有認真打,那就沒必要陷在中國戰場泥濘八年,乾脆和國民政府妥協退出已佔領的中國領土就好了

妳退出後的這場旅行,我會獨自走下去,繼續記錄每一段我曾想與妳攜手同行的風景...
日本本來就沒有很認真打,
因為已經有很聽話的汪精衛了.

日本陸軍本來就不強,
因為日本缺乏鋼鐵,
所以那些戰車裝甲很弱.

日本是強在海軍, 擁有當時世界第二的海軍 (早已超越英國)
以及速度超快的零式艦上戰鬪機.

中國太弱根本對日本不成威脅,
日本陸軍連蘇聯的代理人蒙古都打不過,
所以才冒險打美國.

杜月笙都可以在上海繼續賣鴉片了,
那你認為雙方有認真在打嗎?

另外, 我認為 wiki 的資料往往比較可信.
一些名人的回憶錄是不是事實, 老實說是置疑的.
不利於自己的事實, 絕對不會寫在自己寫的回憶錄.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
不比日俄戰爭那時,二戰期間的蘇聯可沒那麼好打。
近很多的德國都沒討到便宜,何況遠在天邊的日本?

日本打蘇聯,最開心的會是中國的國民黨政府。基本
上蘇聯比中國縱深更深,天候更差/更冷,光是運補
就是大麻煩。日本打蘇聯,等於露出幾千公里的破綻。
老蔣也不是吃素的,當然會利用這空檔「剿共」,甚
至騷擾攔截日軍中後路,搶點軍火/糧草。

況且蘇聯的西伯利亞凍原,無險可守,是個打了也
無用的空地。想要征服蘇聯,還是得回到歐陸一帶...

至於老美,我也不覺得它會作壁上觀,老日就算
沒有偷襲珍珠港,它還是會出手阻止日本獨享東亞
的利益。所以說二戰的一切,大概都是歷史的必然。
或遲或早,一定會發生。
id2437 wrote:
杜月笙都可以在上海繼續賣鴉片...(恕刪)


這和中日戰爭有沒有認真打沒關係吧
這是佔領區治理的問題
並不能拿來當作證據
德國在俄國佔領區的空置問題也是問題多多
照你的說法,德國和俄國也沒有認真在打

對日本而言,分裂且受控制的中國才是有利的
這才是為什麼日本佔領中國要四處扶植魁儡政府
如果蔣介石的國民政府和毛澤東的共產黨願意當日本人的傀儡
日本人自然不會浪費子彈
問題是,他們都反抗了~能不消滅嗎?
妳退出後的這場旅行,我會獨自走下去,繼續記錄每一段我曾想與妳攜手同行的風景...
id2437 wrote:
日本陸軍連蘇聯的代理人蒙古都打不過,所以才冒險打美國....(恕刪)


這句話邏輯有問題
日本人是因為東南亞戰略和英國人有衝突的問題
以及美國人對日本重要戰略資源的制裁和限運問題
最後不得已才和英美攤牌
而且和蘇聯簽訂互不侵犯條約以絕後患(雖然最後還是被捅了)
對蘇聯而言,和日本保持互不侵犯它才能安心和德國作戰
也是因為這個因素,遠東俄軍才放心調往德俄交戰前線支援作戰
送給以為俄國軍隊剩沒半打的希特勒一個史達林格勒潰敗大禮
妳退出後的這場旅行,我會獨自走下去,繼續記錄每一段我曾想與妳攜手同行的風景...
ruby6436 wrote:
我是同意ID哥的說法...(恕刪)


日俄戰爭據當時已經是古早的事情,
日本惹美國真的是因為逼不得已,
反過來看,
為什麼德國要打蘇聯,
為什麼日本原本要先上去打蘇聯,
戰爭是打資源的,
沒資源最強的戰車就是一堆廢鐵,
老美會這麼猛就是因為美國本土沒打到,
就像世紀帝國連線,
你金礦都採光了,人家打個"show me the money"又是一堆新武器,
要不是德國殺過來,
現在搞不好半個中國是蘇聯的.
看戰爭末期就知道,沒了德國 蘇聯殺日軍好像開了加速器一樣快.

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