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文章編號：13222203
光是這一點我就非常不能夠認同，到底是把民主基礎的權力分立讀到哪裡了？
為什麼司法必須超然獨立？
如法律人所言，則法官與檢察官，是不是應該要民選？
因為「審判須符合民眾的期待」？
為什麼必須制定法律？誰都知道法律是死的，總有不周延的地方
公審豈不甚妙？讓大家來決定，比方說同樣是搶劫
這個家境清寒，判5年，那個看起來討人厭，直接拖去斃了
這樣好不好？我想大家心知肚明
今天光看新聞是不知道前因後果，但是班規有如法律
是硬性的，只有犯與不犯兩種，用全班公審的方式
則有人緣的、拳頭大的，或可從輕發落
弱勢的則招招中的，這是公平和正義嗎？
不要忘記，正義女神的雙眼是蒙起來的，為什麼？
我想讀法律的都明白，這樣的程序和做法，是追求正義或是集體霸凌？
請想一想
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文章編號：13222620
台中小康 wrote:
你的比喻錯誤，
班有班規、家有家規、國有國法，
法律是訂好的，
此老師之運用方式，
應類似美國陪審團制度，
而非台灣以法官判決之方式，
我相信應會讓犯規同學說明之機會，
再讓大家對此犯規之行為做出是否處分之決定，
當然老師就像美國法官一樣按校規決定處罰方式並教育正確觀念，
這種方式不是很好嗎?
總比大家一直批評法官獨斷及老師專制好多了，
老師之任何處分總有某些學生或學生家長反對，
那以民主之方式決定，
有何不可??????...(恕刪)
大大說得也是沒錯啦
但是才幾歲的小孩子有那麼厲害，能夠擔任陪審員嗎？
我也沒親眼看到他們審判的狀況
但是我隱約覺得"很有可能"像文革批鬥一樣...
因為小孩子不懂事，有些還有白眼珠子
很容易產生群體排擠先天少根筋的小孩子 (就是天兵...)
在下認為小孩子還是需要大人管教
理論歸理論是不是像我想像的也不知道
只是個人認為那樣的作法若演變成批鬥大會的話
荼毒下一代遠勝體罰教育
因為老師體罰學生，老師是壞人，同學搞不好還同情或一起取暖
由同學審判同學，同學是壞人那還敢上學嗎
當然若是在場的老師能夠合理的引導應該也是不錯啦
也許還需要再更加完善的補完這種陪審制度
例如要再多一位副班導在場，或是必須某某主任在場監督
然後要全程錄影以備查核
其他想不到了...= =
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文章編號：13222883
pkl01 wrote:
想不到還有某個「法律人」把「公審」當成「民主的手段」
光是這一點我就非常不能夠認同，到底是把民主基礎的權力分立讀到哪裡了？
為什麼司法必須超然獨立？
如法律人所言，則法官與檢察官，是不是應該要民選？
因為「審判須符合民眾的期待」？
為什麼必須制定法律？誰都知道法律是死的，總有不周延的地方
公審豈不甚妙？讓大家來決定，比方說同樣是搶劫
這個家境清寒，判5年，那個看起來討人厭，直接拖去斃了
這樣好不好？我想大家心知肚明
今天光看新聞是不知道前因後果，但是班規有如法律
是硬性的，只有犯與不犯兩種，用全班公審的方式
則有人緣的、拳頭大的，或可從輕發落
弱勢的則招招中的，這是公平和正義嗎？
不要忘記，正義女神的雙眼是蒙起來的，為什麼？
我想讀法律的都明白，這樣的程序和做法，是追求正義或是集體霸凌？
請想一想
我覺得
校園內，班規不完全等於法律，並不絕對（如果要絕對化，那班規條文擬定可能得找代書），班規是屬於自身班級的共識描述而已，不會也不可能訴諸法律文字。完全等於法律的是校規。
班級經營的過程中，是以輔導、引導學生為重心，
班級不能等同於法庭，因為學生相對於老師，思想並不成熟，
要採取這種方式，導師在技術面上必須負擔很高的引導（與保護）責任，
司法官判生判死但是不必負教化責任，只要繳出合情合理合法的判決書就好。
導師玩這種把戲，教化才是他們的目標，因此整個程序原本就是在實驗室中的實驗，所有的變因都必須為教師所掌握。
部分學校似乎有學校有學生自組的法庭以及陪審團制度，
記得是台南還是宜蘭吧！在學校的架構下讓學生進行所謂的「審理」，
或許他們設計的制度可以有人研究一下，不是很懂，但學校應該仍保有最後裁量權。
公審過程或是結果，究竟是民主還是批鬥，是偏激還是正義，
我以為負責主導與輔導的導師才是關鍵，
如果導師只是為了自保，放任偏激言論與霸凌影響公審，那是批鬥，
如果導師趁機引導人格與法治教育、對決策做最後（正義魔人級）的把關，那是民主教育（不是民主）。
所以我會覺得大大您說的，其實是主導的導師在實務上的技術面問題。
當然，小五玩這個，是有點超齡了。
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文章編號：13224361
kisaraki88 wrote:
我覺得校園內，班規不...(恕刪)
當我們要引用一個東西的時候，要先了解他背後的學理是什麼
他的出發點及希望達到的目的，而不是人家有陪審團，我們也搞個陪審團
比方說中國也有議會，但誰認為他有民主？
所謂橘逾淮而為枳，「人民公審」跟陪審團是完全兩碼子事
這一點可以在英美法系的沿革，以及陪審團員的遴選方式可以看出來
如果說是實驗法庭，請問被告是否有辯護人？
原告是另一位同學嗎？老師擔任什麼角色？
陪審團員的組成是如何產生？
法條及判例如何引用？
最根本的就是有沒有給雙方充分的陳述？
再想一下，這真的是實驗法庭，還是批鬥大會？
舉個例子，今天大家都認為某同學窮，丟掉的錢就是他偷的
連成人都不免於這種偏見，你對孩子的判斷有多少信心？
今天假如上台的是你的孩子，你真的期待會獲得公正的審判？
我認為教學的模擬不失為公民教育的一環，但把它當成獎懲的裁量
無論是師生或同儕的關係，恐怕會造成難以彌補的傷害
就算教師有最後裁量權，問題還是沒有解決
被批為公敵的，還是會失去友誼，老師不處理決議，則失去威信
它的好處在哪裡？我可是一點也看不出來
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