美國發展高鐵將學中國經驗

hl805hsp

1800分

41樓

hl805hsp

個人積分：1800分

文章編號：15972302

willk wrote:
板主用意是"中國強, 美國世界級大廠向中國取經"...(恕刪)

每天還活在美日強的,也要醒醒吧~
現在中國是不夠強,但是它持續變強(高科技)的速度,應該是人類有國家以來最快的...

25年前中國還有很多戰機,是你打開RADIO,不小心還會聽到飛行員對話的水準
但美國防部預測,十年後,中國國產F22可能就會出現(今日美媒新聞;自由時報也有相關新聞)

中國國產第一台房車可能也是近十年內的事吧
但今年中國國產車"年產"已經到1000萬輛(今年登上世界第一)
一些歐美車廠可能陸陸續續被併購吧(今明年吉利可望併volvo)..

哀~

2009-11-20 17:34 #41

willk

196分

42樓

willk

個人積分：196分

文章編號：15972554

hl805hsp wrote:
每天還活在美日強的,也要醒醒吧~
現在中國是不夠強,但是它持續變強(高科技)的速度,應該是人類有國家以來最快的...

所以你也承認美日強? 如果你承認不就是代表你還沒睡著吧..還是你已經從未來回來了?

中國現在還有一段路要走..

2009-11-20 17:47 #42

my216005

45分

43樓

my216005

個人積分：45分

文章編號：15972671

navi1303 wrote:
你最好舉出有力的證據...(恕刪)

高鐵的經額最高是指全球BOT案的簽約金額最高，並不是每公里造價最高。
國外的高速鐵路並沒有像台灣高鐵一樣採BOT的案例。
都是由政府出資規劃、建設，再轉交給民間公司營運。

還有...
我有說日本有轉移任何技術給台灣嗎?我只說台灣從日本取得技術提供，並加入歐洲高鐵的設計概念。
您跟我講的是同一件事啊...

因為台灣高鐵怎麼蓋就只有南北一條線，所以台灣高鐵一開始就沒打算跟日本買技術授權。
中國有跟日本買技術授權所以才能獲得新幹線技術的。
對中國來說，中國高鐵建設規模大，取得技術授權對於長久建設來說比較划得來。

台灣高鐵之所以造價高，也是因為台灣高鐵要求全線高架化，全線有73%是高架、橋梁或隧道。
還有台灣高鐵要求在短時間內趕工通車，造成造價上漲。
跟台灣幾乎同時間規劃、長度也差不多的九州新幹線到現在尚未全線通車。

另外我是不知道您對日本有什麼偏見。
在這個全球資本化的時代，原本就是花多少錢做多少事。
要知道台灣的鐵道工業之所以能建設起來還是靠日本起來的。
台灣軌道建設的錢都讓國外賺走，也要怪台灣自己。
早期台灣沒有鐵道基礎工業，所以列車及號誌機電系統都得仰賴外購。
而台灣的政府也對培養鐵道基礎工業興趣缺缺。
後來還是日本JR東海公司的前社長到台灣來說服政府成立台灣自己的列車製造公司。
終於勉強答應成立一間台日合資的"台灣車輛公司"，並由日商提供技術轉移。
到現在台鐵及捷運的電聯車及維護機具、車輛都已經能達到自產自製。
台灣車輛官網

2009-11-20 17:53 #43

navi1303

15分

44樓

navi1303

個人積分：15分

文章編號：15972863

hl805hsp wrote:
每天還活在美日強的,...(恕刪)

一點也沒錯!大陸早就掌握美國F-22猛禽戰機的部分技術了!!!並以此改進研發自己的第四代匿蹤戰機!

目前殲14已進入試飛階段!!!10年內服役根本不是問題!!!這是美國自己都已經承認的事!!!

大陸已掌握部分美F-22和F-35技術

2009-11-20 18:04 #44

my216005

45分

45樓

my216005

個人積分：45分

文章編號：15972914

navi1303 wrote:
一點也沒錯!大陸早就...(恕刪)

耶?這不是美國軍方跟參議院要錢的手段之一嗎?
中國軍力要能夠跟美國匹敵，20年內能不能趕上都成問題了。
美軍強項是在資訊戰及不同軍種間的統合能力。
這點解放軍要趕上就要花不少時間了。

不過話說...這串事討論高鐵，干軍事什麼事啊???

2009-11-20 18:07 #45

cbryy

25分

46樓

cbryy

個人積分：25分

文章編號：15973702

高鐵不是美國強項向中國取經很正常不然也會向德日取經

也許中國的技術基礎來自外國但大規模運用和改良后現在的技術已經更進一步德日如果不考慮大量建高鐵技術被超越是遲早的

2009-11-20 19:04 #46

navi1303

15分

47樓

navi1303

個人積分：15分

文章編號：15973774

my216005 wrote:
要知道台灣的鐵道工業之所以能建設起來還是靠日本起來的

看來有人是想當第二個ID哥了~我勸您在發言前最好還是多爬些資料!想好了再來發言!

台灣最早的鐵路建設是誰做的?我相信只要是對台灣鐵道建設稍有一點初步的認知都知道!

台灣的鐵路建設最早是清朝的劉銘傳巡撫所建的: 第一條台北到基隆的鐵路!全長28.6公里!

這也是當時全中國第二條官辦鐵路!要不是日寇發動侵略戰爭至今哪有所謂的日本建設台灣鐵路的道理!

還有我就是看不慣版上眾皇民的嘴臉!!!我就是看小日本不爽!!!事實就是事實!!!不容竄改!!!還有小日本

應該是這個世界上最會竄改歷史的民族了!!!高麗棒子遠遠不及牠的萬分之一呀!!!

2009-11-20 19:09 #47

willk

196分

48樓

willk

個人積分：196分

文章編號：15973858

navi1303 wrote:
還有我就是看不慣版上眾皇民的嘴臉!!!我就是看小日本不爽!!!事實就是事實!!!不容竄改!!!還有小日本

病得不輕阿

2009-11-20 19:16 #48

心中的靈魂

0分

49樓

心中的靈魂

個人積分：0分

文章編號：15974245

cbryy wrote:
也許中國的技術基礎來自外國但大規模運用和改良後現在的技術已經更進一步...(恕刪)

真的更進一步

有中國特色

乘坐《和諧號》無異於趟在沙發上吸大便？
http://topic.csdn.net/u/20090929/16/18e077bd-e0b7-4923-b8f8-b847955255bc.html

2007年四一八大提速最大的亮點就是開行了動車組。由於準備時間倉促，來不及磨合，因此除CRH2型動車組以外，其它型號的動車組在各個鐵路局都出現了比較大的事故。由於CRH2是引進日本新幹線的成熟型號，因此毛病較少，鐵道部調研後決定今後以CRH2型為主流機型。
　　
　　但是這個車型卻存在重大安全隱患。在日本，列車全部取消了直排，因此車上產生的廢物，廢水，垃圾，糞便等都由車輛直接收集貯存，到站後再集中處理。而我國目前只有動車組和少量25T型車取消了直排，其它的車型仍然採用傳統的直排方式。因此鐵路沿線軌道上是非常骯髒的。
　　
　　麻煩在於CRH2型動車空調系統的吸風口佈置在車下，離軌面非常近，開動空調後，將鐵路沿線的垃圾，糞便全部吸入了空調系統。空調裡有過濾網，在日本只需要每月清洗一次，而在我們國家，不得不兩天清洗一次，四天一更換。否則因為過濾網髒堵導致空調停機。
　　
　　眾所周知，動車是全封閉的，那麼吸入的污物裡所攜帶的病菌就在整個車廂內循環。如果碰巧有急性傳染性病菌的話，那麼整列車六百多人一個也跑不了！這個問題被發現後，日本專家聲稱無解決方案，因為車輛結構已經定死了，除非中國為動車修建專用的鐵路線，而即使修建，那也是幾年後的事。當初談判時，領導們考慮這個考慮那個，就是沒人考慮中國國情，現在這個問題出來了，上下都一籌莫展，只要乞求上天保佑，千萬別出集體衛生事件。
　　
　　由於上述問題,每兩天給空調洗過濾網成了最讓人噁心的事.工作人員必須穿雨衣,套鞋.戴頭套,戴上兩層口罩,一打開空調迴風網,伴隨著刺鼻惡臭的是一股污水,粘粘的,黑黑的,劈頭蓋臉地倒下來.拿出來的過濾網上能清楚地分辯出黃不拉幾的糞便,泡沫飯盒,紙幣的殘片.為此,動車所的地面檢修人員找領導談過N次,要求增加有害工種的營養費.

http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&replyid=3119910&id=3119910&skin=0
火車是中國最重要的交通工具之一，每年火車負責把中國全國人口運送兩遍以上。因此火車的設計必須要有足夠的可靠性和抗損壞能力。

最嚴重的問題便是CRH2系列的空調進風系統堵塞。日本的新幹線一直使用集便器，鐵路的兩側相對較為乾淨，於是設計師為了空氣動力學的最優化設計而把空調系統的進風口和過濾網放在車身的下側。但是中國的鐵路一直採用直排式（排泄物和垃圾直接傾倒到路基上），因此空調吸進來的便不僅僅是干淨的空氣，而是垃圾糞便各種污物全都照吸不誤，空調過濾網也從設計時的一個月清洗一次而變成了幾乎天天都要清洗。這樣的問題是始料未及的。中國的生產廠家——四方機車車輛廠也曾經提出過將空調過濾網移到車身頂部，但是由於需要更改的設計太過複雜並且對空氣動力學性能有很大影響而作罷。

2009-11-20 19:45 #49

膜拜摩必爾

46分

50樓

膜拜摩必爾

個人積分：46分

文章編號：15974556

如果美/俄沒有太空競賽
沒有歐/日高鐵
這些已經商業運轉多年的東西..
中國人會想到要做這些嗎?

2009-11-20 20:10 #50

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