菸害防治新法 造就新行業

inoue555 wrote:
網路很發達,麻煩多去查查吸菸和二手菸對人體有什麼危害。
...(恕刪)

那請你出門用走路的.
使用交通工具造成地球暖化,排出致癌物質,影響週遭人員身體健康.
你的罪孽也不會比較少.
免責聲明:以上言論為玩笑話,亦不代表本人真實意圖。 本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任。

_kazkaz wrote:
inoue555 w...(恕刪)


支持你!!
很少有不吸煙的人能說出這種公道話喔!!!

我本身吸煙,但我懂得去尊重不吸煙的人,跟不抽煙的朋友出門吃飯,也會主動說坐禁煙區。
這次菸害防治法真的太扯啦~只是禁禁禁,沒有配套,而且上路之後又改改改......很像勉強在期限內做出的報告,然後被教授一直退退退,再胡亂改改改.......

而且我反而覺得,完整規劃室內吸煙室,對不吸煙的人更好。
你想嘛~把抽煙的人都關在一個小房間裡,不管幾手煙都讓他們自己去吸,然後做好空氣過濾之後再排放出來,不抽煙的人不就都吸不到了嗎??
flyorfall wrote:
那請你出門用走路的.
使用交通工具造成地球暖化,排出致癌物質,影響週遭人員身體健康.
你的罪孽也不會比較少.


又一個交通工具的鬼扯,可以有點新意來點別的藉口嗎?
可以把討論串全部看完再來嗎?

交通工具的罪孽是1,吸菸的罪孽是1,
而這個交通工具的1,你只要生活在人類社會裡就省不掉,
除非你打算讓人類社會倒退回工業革命前。
所以我不吸菸,我是1;你若吸菸就是2,
但是香菸的1,省掉之後對社會有更多好處。

更不用說發電廠汙染的1、
提供肉食的畜牧業的排泄物汙染的1、
提供糧食的農業的農藥汙染的1、
人類光是要維持現代社會最基本的生活,就會製造出這麼多汙染,
那請問你能不能不要這些東西?面對現實吧。

必須和非必需,這麼簡單的邏輯,有那麼難懂?
_kazkaz wrote:
我認為單靠這法律處理...(恕刪)


你的比喻太悲觀。
現階段人的素質的確很差,但是素質是必須教育出來的,
你光是替他安排得好好的,而不讓他搞懂什麼能做什麼不能做,
結果就是哪天沒人替他安排好,他就繼續素質低落。

法治國家要以法律為依歸,再輔以道德教育才能收到成效,
不用太悲觀,台灣只是還在成長的路上罷了,
有秩序的先進國只是比我們提早出發,
或許是慢了點,但台灣並沒有停滯不前。
不就是吸煙問題.
有必要搞得像法西斯一樣!
不過.
我真的比較在意的是:
"追求團體利益為什麼可以捨棄個人自由?"
這句話.這真的很可怕
因為團體利益就必須犧牲個人自由.
難道團體利益不能架構在個人自由之上嗎?
這樣會想起二戰前的納粹主義.
以及共產國家中央集權的社會主義.
那還要民主幹嗎?
可怕.可怕
曾有人說過.
"人類總是學不會.從歷史中學取教訓"

就是健保制度的缺陷.才是造成醫療資源的不足.
大洞不補.卻說魚抓不到.本末倒置....
健保開保多久了?健保制度有改善好嗎?
您要大家相信.只要戒煙醫療資源就會充足?
別違背自己的良知.
醫療資源還是到不了.真正有需要得人.
有在醫院長時間住過的人都知道.

其實.
要不要抽煙是選擇題.要或不要.
而不是是非題.對與錯
當週遭環境不再有人抽煙時.
自然而然也就不會主動吸煙.
也何須用法去禁止.
當選擇題變為是非題.
到底這個社會是進步還是退步!?
對人性不必太悲觀
人要有大智慧.與慈悲心
當佛教千.百年留傳至今
毅然不搖就是最好的例子
allen66214 wrote:
是我提的呀!我原意是...(恕刪)

首先
娼妓跟吸菸問題我不認為可以混唯一談
第二
我認為娼妓應該合法化
第三
你說多設垃圾筒結果導致有人亂丟家庭垃圾
不正代表台灣人民素質低落?
第四
下有對策上有政策
有人亂丟家庭垃圾
把垃圾筒口縮小不是一種解決方案?
第五
一切要求高道德是不切實際的
講難聽一點
人類就是犯賤
你要人不亂丟垃圾不隨地大小便不隨地抽菸
有垃圾筒誰會亂丟垃圾?
有廁所誰要隨地大小便?
有吸煙室誰會無聊跑到非吸煙區吸菸?
最後
我從來沒說過法律要放寬
而是要有配套措施
且這次禁煙法許多地方不合理的

uno2 wrote:
不就是吸煙問題.有必...(恕刪)


你完全搞錯了。

不管是極權社會或民主社會,
都是藉由限制個人自由來維繫團體社會的運作,
你生活中的各種法律、規定,都限制了你的個人權利,
你難道都沒發現?

差別只在於民主社會中的人民有參與制定政策的權利,
而不是民主社會就沒有限制個人自由。

我沒有說「只要戒菸醫療資源就會充足」,
這和「吸菸是浪費醫療資源」並不能反向推論,
請你邏輯要清楚些。

健保制度需要改,但是菸造成的資源浪費也要抑制,
兩者都需要做,但是健保制度的改革並不在本討論串的討論範疇,
你若有意,可以另開一串來討論。
inoue555 wrote:
你的比喻太悲觀。現階...(恕刪)

我到覺得你太樂觀
我本身有研究道德學
道德本身就是極度脆弱的
這不管哪個國家哪個民族都是一樣
道德觀本身就建築在社會制度上
缺少了社會規範道德不堪一擊
不但可能瞬間毀滅
而且道德本身也會不具存在價值
道德如果用最簡單的話來說
只是彼此之間最高利益罷了
套句尼采說的話"道德可以是奴性的,或虛榮的,或利己的,或盲目的"

再者
配套措施不就是另外一種素質教育?
法治國家要以法律為依歸
但是新法上市之前還是需要配套措施
再假設一下
如果政府今天賣你車
結果完全沒有規劃停車格~
又如果政府把私人交通工具課以重稅
結果又不增設大眾運輸工具
我要說的就是這種情況
咖啡黑元素 wrote:
跟你這種奴性堅強的人...(恕刪)


咖啡兄
說的好,我支持你
沒抽菸的人有繳稅
抽菸的人一樣有繳稅

用個人好惡及放大鏡審視別人的傢伙
你不用跟他說太多
沒人說抽菸是增進共同利益的事
重點在於制法的法理性合宜否

今天是因為他不抽菸所以自以為是
哪天那種法律傷害到了他行 住 財產 生命的權益時
再聽他哇哇叫吧
allen66214 wrote:
真精采,kazkaz...(恕刪)


真可笑
那個555小弟提出的論點要不然是錯的
要不就是死撐到底
從頭到尾只站在自己立場
對人權法理的涉獵太少
資訊落差太大是要怎麼辯?

明眼人只是不想淌這灘渾水而已
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