國小宣導113家暴專線??到底國小學生懂不懂真正的意涵??2012.12.29 update

國小宣導113家暴專線??到底國小學生懂不懂真正的意涵??
就在剛剛管區警察到家裡訪查,
原因是小朋友(目前國小3年級)因為功課沒有寫,
所以被媽媽處罰打手心,
在加上小朋友持續說謊(重複問功課有沒有寫完,一支都說有,被發現功課沒寫才改口說他忘記了),
所以媽媽就用膠帶黏住嘴巴處罰(抱歉~作法上有點激進,但家裡其他小朋友的管教處罰模式也是如此),
突然小朋友就說他要打電話到113家暴中心,
遇到這種狀況實在................
給他打電話好像怪怪的,不給他打電話怕明天上學傳到學校去又不知道會發生什麼事,
所以最後媽媽代撥113後再拿給小朋友接聽,大致內容:我被媽媽打、又拿膠帶黏我的嘴.

管區警察效率相當高,不到10分鐘警車已經開到我家門,
當下警察先了解狀況,
只是微微嘆一口氣,還是很好心的幫我開導小朋友113專線不是這麼打的,
大概內容:家長有基本管教權,一般打手心這一類不構成家暴,況且是你先功課沒寫被處分....(恕不詳述)
這樣的意涵我不知道小朋友到底懂或不懂?管教權?家暴?113?
還能如何,只能讓警察例行公事:抄家長身份資料、檢查小朋友身體(主要是手腳),
送管區警察離去時在門口稍微聊一下,
實際是我抱怨了一下:不知道學校現在教小朋友這種事,到底有沒有管他們懂不懂?平常在電視報導看到類似新聞,只是覺得很誇張,怎麼會有這種小朋友,.這假如是我兒子我一定oooxxx....
結果這樣的戲碼如同電視8點檔真實在我家上演.

突然有種想要哭的衝動,不是在於鄰居的指指點點、不是在於記錄上的污點,
而是對於小朋友管教的無力感,
時常在說我不想讓我兒子變成草莓、香蕉之類一捏就爛,但往往事情絕對不會如你的預期,
到底是家長的管教出現問題,還是現在社會風氣的問題導致學校老師教導的模式產生變化?
難不成零體罰的終極目標除了在學校規範老師,現在也要推廣到家庭?
現在要我解釋體罰 & 家暴的內容、意涵、肢體動作,其實我大概也無法完全回答
況且是國小學生?
總算我能夠體會社會新聞報導小朋友亂撥打113專線那位"受害者"家長的心情了.

知其然,不知其所以然
歷經這一次事件,這是我對我家小朋友直覺想到的心境.

處罰的方式、內容對與不對,每個家庭都有不同的見解,
01上廣大的神人也會有獨特想法,
不過,我個人覺得這種體法是讓小朋友對於功課沒寫(打手心-身體處罰)、說謊話(黏膠帶-絕對不會超過30秒)
這都是可以讓小朋友記得這一項處罰,深刻的映在腦海中,這樣下次會有恐懼不會再重複.
當然這是我家長主張的管教,學校老師依照內容處罰就要熟慮一下了,

無助的老爸




2012.12.27 update

y-der wrote:
小孩子是被你們寵壞了...(恕刪)

2F
學校教導小朋友受到家暴要打113,
試問,你是打還是不打?
在文中我已經有說明了,不管讓不讓小朋友打電話都會有正反兩面的意見,
我選擇讓小朋友打電話的原因在於:爸媽沒有做錯事情,既然當下自己情形與學校老師說的家暴有點相似,我會讓他去打電話,所以是媽媽撥完113號拿給小朋友聽,他自己說受到家暴....
寵??
不懂~!難不成遇到這種情形要更加嚴厲的修理嗎?我並不認同這種作法,這樣做的話,不就真的是家暴了嗎?


chris0316 wrote:
樓上那個講的是正解小...(恕刪)

3F
鬧劇一場,我真的也這麼認為,
不過藉由這次事情,我想可以讓他體會到至少功課沒做完被修理打113是沒用的,
可是辛苦了管區值班警察,浪費社會資源實在抱歉,
如果管教的方式只剩下打罵,這樣的做法我實在無法認同~!

我PO文
章的意思不在於寫功課被處罰或是小朋友主動說要打113專線,
而是要凸顯現在學校所的宣導,小朋友到底有沒有誤解或是清楚可以分辦?

這讓我想起當兵時的申訴專線,
2004年我在左營陸戰隊擔任排長,時常會有遇到新進的弟兄,
因為不適應軍中的生活模式,
上午操練過後,就可以去申訴不當管教(拜託~我們是後勤單位,平時操練已經很少了,固定的基本訓練時間也可以說是不當管教)。
即便18~20歲都已經不太懂所謂的申訴專線真正使用的時機,況且不到12歲的小朋友?

我強調的是在事情的對錯,每件事情背後要去體會、經歷後的感想心得,
這樣對於成長才有正面的幫助.

異鄉苦工 wrote:
這有什麼不對總比小孩...(恕刪)

7F
所以你的意思是???
這要的管教是符合家暴的條件??
如同前面說的,
小朋友要求打113,我沒有說他是錯的,
不過到底知不知道真的是家暴嗎?
宣導事情假如像沾醬油一樣有說就好,
其他的事一概不管,這樣只是在做做業績而已,
對於真的受到家暴的小朋友你覺得有幫助嗎?
或許受到家暴的小朋友反而不知道父母這樣的管教已經超過底限了?

我從頭到尾沒有說學校教太多,知其然要知其所以然,
管教上我知道父母是要負最大責任,
所以我選擇不迴避及衝突學校教小朋友的方式,
採用引導的方式實際體驗讓小朋友體會.


小月巴 wrote:
『拿膠帶黏住嘴巴』的...(恕刪)

13F
我前面有說過了,
因為處罰的方式、輕重的拿捏做後的結果還是會與施罰人員的身份有所不同,
依你舉的案例,不能完全說我是對的,
但每個家庭都有他自己管教方式,
至少我覺得有我的正當性及教育性,
我覺得你如果針對家長管教的方式依人本教育的準則,
我只能說"天佑台灣",未來有沒有希望我不知道,但我不會太奢望.

2012.12.29 update


walakaho wrote:
學校不宣導,家長又在...(恕刪)


walakaho wrote:
我是兩個孩子的爸。一...(恕刪)

18F & 24F

請問是否你真的有看完我的文章?
我並不是怪學校宣導家暴專線,而是"只是口頭宣導"就好,還是去稍微解釋一下專線的意義?
很高興你的小孩已經長大,
我不知道你所謂的拿棍子修理是不是已經構成家暴?
"他們連想也不會想打113,因為感情好的不得了"?????
所以感情好可以用力修理?感情好即使受到家暴都可以不用保護自己?
這幾天新聞才在報導一位母親要給小朋友轉學,後來某些原因導致母親當眾拉扯及燒小朋友頭髮?
試問如果這位母親與兒女感情相當好,這樣的處罰需要打家暴專線嗎?

小孩子是被你們寵壞了吧,把你們的管教當成屁,不制止他的行為還幫他打電話,

你們也是幫兇。(小孩心想:113真好用,我爸媽都不敢對我兇了)
樓上那個講的是正解
小孩子做錯事要讓他反省,怎麼還會幫他打電話?
搞到鬧劇一場

我家的小二
去年也是開玩笑說 老師教過 家暴可以打113

最近他寫功課也是拖拖拉拉的
偶而會被揍 (沒亂打,都事先講好幾點前沒寫完,就揍幾下。)

敢做錯事就好好承擔後果
爸媽養他、教他、帶他寫功課那麼辛苦

他如果不知感恩還敢打113,就給我去警察局睡吧

Duck000111 wrote:
國小宣導113家暴專...(恕刪)
涂拔瘋木工 https://www.facebook.com/tupawood/
您辛苦了,這大環境下孩子不好教.
媒體,網路,同儕,學校宣導能力都比家長強.

其實學校老師,安親班老師也很可憐,
很多被報上新聞的不當體罰,其實是老師受盡侮辱後的本能反應.
chris0316 wrote:
小孩子做錯事要讓他反省,怎麼還會幫他打電話?
搞到鬧劇一場

不會啊
弟覺得樓主幫忙打電話才是正解
讓小鬼頭知道:『做錯事了,天皇老子下來也救不了你!』

不肯讓他打,他還以為你真的怕了
他會一直有個錯誤的希望在那邊
導致他以後犯更嚴重且無法彌補的錯時,還以為打通電話就能解決
那到時就不是這麼簡單可以收場的了!

樓主辛苦了…
不過膠帶貼嘴巴這種創新處罰有點不明其含意(大意應該是嘴巴說謊所以處罰嘴巴吧?)
且如果嘴唇狀態不好、有可能撕下時造成傷害
建議統一算鞭子數或是扣零用錢讓他們知道各種錯誤的等級可能比較好些
想到卡通南方公園有一集
小孩們都打電話投訴家長,然後家長都被捉光了
城鎮只剩小孩

不知道管教小孩是不是會像這樣
平時嚴厲,偶爾給點好處時,他會感激你
若平時溺愛,只偶爾處罰,結果他會恨你 ???
這有什麼不對
總比小孩子啥都不知道
然後被凌虐致死好
明明是自己不會教
怪到學校教太多了
警察找上門跟小孩被打死
哪個比較嚴重
學校已經不敢體罰了
我認識的很多父母也不處罰小孩
有一個媽媽從小就主張不打小孩,連罰站都沒有,做錯事也就是念一念
總是說我們家的小孩能壞到哪裡去??
現在16歲不上課,半夜不回家,抽菸嚼檳榔,烙人談判

我還是覺得小孩不乖就要處罰
要打113就讓他打,打到沒用就不會打了
順便要來的警察也教訓一下小孩

Duck000111 wrote:
國小宣導113家暴專線??到底國小學生懂不懂真正的意涵??
就在剛剛管區警察到家裡訪查,
原因是小朋友(目前國小3年級)因為功課沒有寫,
所以被媽媽處罰打手心,
在加上小朋友持續說謊(重複問功課有沒有寫完,一支都說有,被發現功課沒寫才改口說他忘記了),
所以媽媽就用膠帶黏住嘴巴處罰(抱歉~作法上有點激進,但家裡其他小朋友的管教處罰模式也是如此),
突然小朋友就說他要打電話到113家暴中心,
遇到這種狀況實在................
給他打電話好像怪怪的,不給他打電話怕明天上學傳到學校去又不知道會發生什麼事,
所以最後媽媽代撥113後再拿給小朋友接聽,大致內容:我被媽媽打、又拿膠帶黏我的嘴.

管區警察效率相當高,不到10分鐘警車已經開到我家門,
當下警察先了解狀況,
只是微微嘆一口氣,還是很好心的幫我開導小朋友113專線不是這麼打的,
大概內容:家長有基本管教權,一般打手心這一類不構成家暴,況且是你先功課沒寫被處分....(恕不詳述)
這樣的意涵我不知道小朋友到底懂或不懂?管教權?家暴?113?
還能如何,只能讓警察例行公事:抄家長身份資料、檢查小朋友身體(主要是手腳),
送管區警察離去時在門口稍微聊一下,
實際是我抱怨了一下:不知道學校現在教小朋友這種事,到底有沒有管他們懂不懂?平常在電視報導看到類似新聞,只是覺得很誇張,怎麼會有這種小朋友,.這假如是我兒子我一定oooxxx....
結果這樣的戲碼如同電視8點檔真實在我家上演.

突然有種想要哭的衝動,不是在於鄰居的指指點點、不是在於記錄上的污點,
而是對於小朋友管教的無力感,
時常在說我不想讓我兒子變成草莓、香蕉之類一捏就爛,但往往事情絕對不會如你的預期,
到底是家長的管教出現問題,還是現在社會風氣的問題導致學校老師教導的模式產生變化?
難不成零體罰的終極目標除了在學校規範老師,現在也要推廣到家庭?
現在要我解釋體罰 & 家暴的內容、意涵、肢體動作,其實我大概也無法完全回答
況且是國小學生?
總算我能夠體會社會新聞報導小朋友亂撥打113專線那位"受害者"家長的心情了.

知其然,不知其所以然
歷經這一次事件,這是我對我家小朋友直覺想到的心境.

處罰的方式、內容對與不對,每個家庭都有不同的見解,
01上廣大的神人也會有獨特想法,
不過,我個人覺得這種體法是讓小朋友對於功課沒寫(打手心-身體處罰)、說謊話(黏膠帶-絕對不會超過30秒)
這都是可以讓小朋友記得這一項處罰,深刻的映在腦海中,這樣下次會有恐懼不會再重複.
當然這是我家長主張的管教,學校老師依照內容處罰就要熟慮一下了,

無助的老爸




2012.12.27 update


嘻嘻~
各位同修大家好啊
我是雲甫
引用並且回覆:

國小宣導113家暴專線??到底國小學生懂不懂真正的意涵??

嘻嘻~
那就要問這些接受宣導的國小學生呀~
到底懂不懂真正的意涵?
其實
這是字面上的誤解啦
家暴跟家虐
兩者好像不太相同的啦
嘻嘻~


就在剛剛管區警察到家裡訪查,
原因是小朋友(目前國小3年級)因為功課沒有寫,
所以被媽媽處罰打手心,
在加上小朋友持續說謊(重複問功課有沒有寫完,一支都說有,被發現功課沒寫才改口說他忘記了),
所以媽媽就用膠帶黏住嘴巴處罰(抱歉~作法上有點激進,但家裡其他小朋友的管教處罰模式也是如此),
突然小朋友就說他要打電話到113家暴中心,
遇到這種狀況實在................
給他打電話好像怪怪的,不給他打電話怕明天上學傳到學校去又不知道會發生什麼事,
所以最後媽媽代撥113後再拿給小朋友接聽,大致內容:我被媽媽打、又拿膠帶黏我的嘴.

管區警察效率相當高,不到10分鐘警車已經開到我家門,
當下警察先了解狀況,
只是微微嘆一口氣,還是很好心的幫我開導小朋友113專線不是這麼打的,
大概內容:家長有基本管教權,一般打手心這一類不構成家暴,況且是你先功課沒寫被處分....(恕不詳述)
這樣的意涵我不知道小朋友到底懂或不懂?管教權?家暴?113?

參考資料:

體罰之法令依據

為維護學校內部的秩序,對於有違反秩序行為的學生處以一定的懲戒,是任何社會不可避免的現象之一。但是應如何懲罰,應以何種程度的懲罰為界限,必須以該社會的相關法律規章的規定為標準,不得逾越法律所定的範圍。

體罰在我國目前的相關法規中,一直缺乏合法的法令依據,因此,從實定法的觀點,體罰學生是違法行為,乃無可置疑的事實。縱然有某些國家的法令,允許一定範圍內的體罰行為,在我國目前則應認為,體罰不論是否造成傷害之結果,均是法律所不允許的行為。

我國民法第一千零八十五條規定:「父母得於必要範圍內,懲戒其子女。」,父母依本條規定對其子女百懲戒權,為親權之一部分,關於懲戒的方法,民法並無明文規定,告誡、鞭責、監禁或減食等方法,均可以施用,不過須限於必要之範圍內,超出必要範圍則為親權濫用,在刑法上仍會構成犯罪(如傷害、不法拘禁等)。故依民法第一千零八十五條規定,父母得於必要之範圍內懲戒其子女,懲戒之方法包括體 罰行為在內。


還能如何,只能讓警察例行公事:抄家長身份資料、檢查小朋友身體(主要是手腳),
送管區警察離去時在門口稍微聊一下,
實際是我抱怨了一下:不知道學校現在教小朋友這種事,到底有沒有管他們懂不懂?平常在電視報導看到類似新聞,只是覺得很誇張,怎麼會有這種小朋友,.這假如是我兒子我一定oooxxx....
結果這樣的戲碼如同電視8點檔真實在我家上演.

突然有種想要哭的衝動,不是在於鄰居的指指點點、不是在於記錄上的污點,
而是對於小朋友管教的無力感,

嘻嘻~
無力感?

小朋友(目前國小3年級)因為功課沒有寫,
所以被媽媽處罰打手心,

功課沒有寫
那就不要寫~留著明天到學校給老師處理
小孩子的功課教導~本來就不是父母親的責任
雲甫才不會處罰他咧


在加上小朋友持續說謊(重複問功課有沒有寫完,一支都說有,被發現功課沒寫才改口說他忘記了),
所以媽媽就用膠帶黏住嘴巴處罰

嘻嘻~
小朋友說謊~是為了怕被處罰~也可能是貪玩
所以~雲甫會體諒他
還是那句老話
功課不想寫或是不會寫~那就不要寫
留著明天到學校給老師處理
通常老師會給他加強甚至加倍訓練的機會啦
嘻嘻~


時常在說我不想讓我兒子變成草莓、香蕉之類一捏就爛,但往往事情絕對不會如你的預期,
到底是家長的管教出現問題,還是現在社會風氣的問題導致學校老師教導的模式產生變化?
難不成零體罰的終極目標除了在學校規範老師,現在也要推廣到家庭?
現在要我解釋體罰 & 家暴的內容、意涵、肢體動作,其實我大概也無法完全回答
況且是國小學生?
總算我能夠體會社會新聞報導小朋友亂撥打113專線那位"受害者"家長的心情了.

參考資料:

我想
因為關心所以在意
在意孩子的表達與周遭的一切
但是
孩子也在關心與觀察我們
關心我們的情緒
觀察我們
面對事情時的態度及解決事情的方法
因為
我們是孩子最直接的學習對象

捏、拉、捻、碰、掐、摸都是很細微的小肌肉動作
對成人而言
霎時要判斷的很精確,有時候不是一件容易的事
因為還有時空與當時情況的因素
對孩子而言
又何嘗容易呢

我們都希望孩子學會信任
就像孩子信任我們對他的愛一樣
我們是否也可以信任孩子
相信他可以面對及解決問題
因為總有一天
孩子要獨立面對他的世界

從孩子每天回家笑嘻嘻的臉龐
我知道孩子今天度過了美好的一天
因為這是老師的悉心教導與班上孩子認真學習所共譜的樂曲
是否
當事情還沒還原之前
我們或許可以選擇先信任老師
尤其信任老師們為孩子們的付出與努力
並且相信溝通才是事情還原的開始
以諒解、支持與鼓勵來為孩子做最好的示範


如果能在親師間搭起一作值得信任的溝通橋樑,那麼這件事情一定可以很快的解決,並還原事情的真相。
還是建議直接跟老師溝通啦!


親愛的家長Anita 您好
很抱歉現在才回覆您的詢問,因為最近全園都忙著準備畢業典禮的相關事宜。
關於您所提及的問題,我實在很難從簡短的幾個字來判斷是非,當然您的生氣我們都能夠理解,但是事情是否就如孩子向您說的那樣呢? 孩子未何不希望您向老師呢?
如果孩子擔心說了,老師對他的態度會更負面,那麼您更應該出面與老師溝通,了解暸老師的態度,向老師表明您的教養立場。別忘了!您絕對隨時都可以將孩子帶離園所,以保護孩子啊!
如果孩子擔心說了,大人會發現他的說法與事實有出入,那麼您與我們就有責任藉機會教導孩子,要如何具實描述事件,以避免誤解。這樣孩子在這個事件中就能有所成長,這對孩子來說可是一個無價的人生學習哦!

我也是較讚成和老師溝通的,若是擔心小朋友會因此心靈受傷
是不是找個時間和老師通電話或是私下和老師聊聊
有時小朋友的描述不見得是當時的狀況~
我家的小孩是個很善於言詞表達的孩子,
但對於所謂的捏~拉~打這些字眼,有時只是他覺得的痛感
並不見得是事實~~~這點我曾經也有過誤會,對老師有很大的不認同
但經過後來幾次和老師的聊天之後,深刻的了解到老師愛孩子的心情
才將先前的不愉快提出來,原來~只是誤會一場
誠心的建議和老師溝通,親善幼兒園的目的不只是幫我們這些家長陪孩子成長
更是和家長有良好的溝通
可以在溝通之前先和老師充份的聊聊,再提及此事
也許~一切的不愉快,都只是誤會一場

嘻嘻~
各位同修大家好啊
我是雲甫

非常感謝各位同修熱烈參與討論
也感謝蝴蝶所長那不甚滿意但尚可接受的回答

雲甫提供小小拙見給大家參考
[只是參考喔~ 雲甫與孩子都不是這事件的當事人~]
引用:
1.捏、拉、捻、碰、掐、摸都是很細微的小肌肉動作
[這點雲甫並不認同~]
[如果改成微捏、微拉、微捻、微碰、微掐、微摸]
[雲甫就能欣然接受~]
2.
我們都希望孩子學會信任
就像孩子信任我們對他的愛一樣
我們是否也可以信任孩子
相信他可以面對及解決問題
因為總有一天
孩子要獨立面對他的世界
[沒錯!]
[雲甫將小朋友送去學校~甚至離開學校~步入社會這個大染缸之前的目的就是]
[學習如何]
[勇敢的面對問題]
[清楚的認識問題]
[機智的解決問題]
[那步入社會~成家立業之後咧?]
[學習如何]
[怎樣在這個社會平安快樂的生存下去是我的理想]
[怎樣千方百計不受到任何欺負與壓迫是我的抱負]
3.
親愛的家長Anita 您好
很抱歉現在才回覆您的詢問,因為最近全園都忙著準備畢業典禮的相關事宜。
關於您所提及的問題,我實在很難從簡短的幾個字來判斷是非,當然您的生氣我們都能夠理解,但是事情是否就如孩子向您說的那樣呢? 孩子未[為?]何不希望您向老師呢? [孩子為何不希望您向老師呢~這是啥?]
如果孩子擔心說了,老師對他的態度會更負面,
[為何孩子會有這種想法?什麼叫做態度會更負面?莫非您可以縱容老師對於孩子這種負面的態度?]
那麼您更應該出面與老師溝通,了解暸[這又是啥?]老師的態度,向老師表明您的教養立場。別忘了!您絕對隨時都可以將孩子帶離園所,以保護孩子啊!
[別忘了!您絕對隨時都可以將孩子帶離園所,以保護孩子啊!---就是這段話~雲甫不甚滿意但尚可接受~]
[雲甫不太願意相信,但也不得不信。這竟然是教育部友善教保實驗計畫相關領導人員所說出來的話~虧您手中還有雲甫的領導統御以及怎樣做個好父母的相關參考資料~莫非都丟到垃圾桶啦?]
如果孩子擔心說了,大人會發現他的說法與事實有出入,那麼您與我們就有責任藉機會教導孩子,要如何具[據?]實描述事件,以避免誤解。這樣孩子在這個事件中就能有所成長,這對孩子來說可是一個無價的人生學習哦!
[嘻嘻~ 這的確是無價的人生學習~因為情義無價]
[有情---適時懂得將心比心;為自己與他人設想]
[有義---說到做到敢作敢當;先懂是非方能進退]
4.
親愛的Anita家長,
既然多數同修都希望您能夠直接勇敢的面對問題~
不要怕
給自己也給孩子一個學習溝通的機會
慎重您的選擇~尊重您的決定
莫非您還以為
[如果需要雲甫在場~ 義不容辭的啦~]
雲甫是說著玩的耶? 嘻嘻~


和氣 禮讓 福善 平安

知其然,不知其所以然
歷經這一次事件,這是我對我家小朋友直覺想到的心境.

處罰的方式、內容對與不對,每個家庭都有不同的見解,
01上廣大的神人也會有獨特想法,
不過,我個人覺得這種體法是讓小朋友對於功課沒寫(打手心-身體處罰)、說謊話(黏膠帶-絕對不會超過30秒)
這都是可以讓小朋友記得這一項處罰,深刻的映在腦海中,這樣下次會有恐懼不會再重複.
當然這是我家長主張的管教,學校老師依照內容處罰就要熟慮一下了,

嘻嘻~
原則上來說
這種教育的問題
雲甫會回歸給擁有教育專長的學校老師啦
因為雲甫認為
學校老師給小孩子的恐懼應該更甚於雲甫給他的恐懼啦
嘻嘻~


無助的老爸




2012.12.27 update


和氣 禮讓 福善 平安
http://www.youtube.com/watch?v=jYqM7Y6kHGg

請打你的小孩

家暴專線? 請從7分鐘開始看
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