剛看三國,火燒連營,諸葛亮說了(包原隰險阻而結營,此兵家之大忌)這句話

包,通苞,草木叢生的地方。
原,高平之處。
隰,低濕的地方。
險阻,地勢險要的處所

包 隰 險阻 這三個比較可以理解
但請問扎營於高平之處 缺點是什麼呢?
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yhchao wrote:
但請問扎營於高平之處 缺點是什麼呢?

可參考 馬謖 街亭失守
孔明揮淚斬馬謖。


印象中馬謖就是刻意要引敵兵來送死所以躲在高原或高山上?
敵軍只要斷其水源,馬謖軍就GG啦!

至於劉備這次紮營處到底是海平面多高?
有沒有自其水源?
另外就是 想像一座高處 由底下團起火攻 再怎麼逃也是往更高的地方逃,但這樣逃命的速度會不夠快!

還有就是孔明提到的連橫幾百里‧‧‧ 這樣攻與守 會很不方便滴!



好好的七十萬大軍就這樣斷送在劉備手中‧‧‧由此可知阿斗確實是遺傳到劉備的某些基因與人格特質!

事實上 關羽 張飛‧‧‧其實要是能有一點點細心,謙虛,也不用斷送自己性命更害了其部屬軍士。

關羽因為清朝的關係 刻意被嚴重神格化。事實上,他不過就是一名一般之人而已!

真是很難為孔明啦!唉‧‧‧

倒這次三國又看一次之後,反而比較欣賞起曹操! 也不是說欣賞, 就小弟天性欠缺某些塵世特質!無法理解一般塵世中人 塵世小咖咖 天性卑劣性情 還有人類天生的貪婪可悲小人性情! [我早年就是不懂這些部份,才被一堆惡徒害到四道骨折,一身全廢!]

曹操壞歸壞,但很懂人性!!!
容易被包圍跟火攻

孫子兵法雖然認為高處是兵家必爭之地 但凡事沒有絕對

高處的好處是方便俯瞰敵人兵力配置 我方也容易趁勢攻擊
但是缺點就是容易被包圍也容易被火攻(因為煙跟火都往高處飄)

如果只是單純的高原而沒有可以退兵的路線
沒有援軍跟軍糧的狀況 而且兵力也無法跟對方抗衡 最後都會變成困獸之鬥
不是選擇投降就是做背水戰

yhchao wrote:
剛看三國,火燒連營,...(恕刪)



大家都會站在山下笑你不會用兵..

連廖化都一起笑你....

yhchao wrote:
剛看三國,火燒連營,...(恕刪)


你在山上紮營 我只要把你的路封掉 讓你下不來 遲早你坐吃山空等死...

美國影集 斯巴達克斯 也有描述到關於類似這一段...奴隸兵被趕到山上...敵人們把下山的路封死 它們只能在山上等死...雖然最後很誇張的帶過

電影 恐怖廢墟 也演到 一群人被趕到山上 原住民在山下紮營駐守 下來就殺掉...

Mirage-Ulysses wrote:
可參考 馬謖 街亭失...(恕刪)

諸葛亮跟曹操聯手,說不定中國的歷史就改變了。

三國爭到最後,根本是個大笑話!
2/10 - 長腿秀英的生日! 9/22 - 舞后孝淵生日!

Mirage-Ulysses wrote:
印象中馬謖就是刻意要引敵兵來送死所以躲在高原或高山上?
敵軍只要斷其水源,馬謖軍就GG啦!...(恕刪)


馬謖主要應該是後勤計算出了問題
即使真的做守城戰 估計同樣等不到援軍就敗退

包圍戰會造成兵力的分散 尤其山區來說 想包圍 兵力會分散更廣

馬謖本來就是打算居高臨下 以攻代守 馬謖的想法是沒問題 他本來就打算做攻勢
居高點有幾個好處 方便觀察敵軍分布 遠程武器有更優勢的射程 衝鋒部隊有更強的衝擊力

可是馬謖僅被斷水源就慌亂 可見後勤的疏失
他本來就打算做主攻的一方 跟其他被逼上山的戰役不同
被逼上山的 本來就不會有啥後勤糧草跟著 可是馬謖是自己上山的 竟然還有水源問題

而且即使魏軍分散兵力做包圍 馬謖集結兵力還是攻不進魏軍主營
雙方不是戰力比差距太大就是戰略指揮太大
說真的 即使沒在山上結營 歷史應該不會改變 街亭同樣會失守

結營應該就蓄勢待發

包原隰險阻皆不利行軍

那如何應變?
不過正史上

魏文帝聞劉備樹柵連營七百餘裡,謂群臣曰
備不曉兵權,豈有七百裡營可以拒敵者乎
包原隰險阻而為軍者,為敵所擒,此兵忌也

那曹丕講的對嗎?

靠邊停 wrote:
大家都會站在山下笑你不會用兵..連廖化都一起笑你....

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其實「蜀中無大將,廖化作先鋒」這句話並非是說廖化非將才

而是指當諸葛亮北伐時 廖化已高齡七十多歲,卻扮演先鋒官的角色 反映了蜀國末期人才凋零
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