peter4427

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樓主

peter4427

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柯阿北被凹好大阿

被要求讓+3～-3%=6%

這完全被修理欸

會被這樣修理我認爲有兩個原因吧：

1. 兩邊談判籌碼差太多

2. 柯阿北太單純

2023-11-18 13:50 #1

文章關鍵字

柯阿北大阿

maxboss

8218分

2樓

maxboss

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當初他說郭沒搞懂規則

現在換他被沒有規則的規則搞了

兩個都被搞

2023-11-18 14:02

蕉敢神經粉大條

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3樓

蕉敢神經粉大條

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peter4427 wrote:
柯阿北被凹好大阿

還在帶風向，
到底是誰說話不算話?
要不要先看完下面的新聞再帶風向?
柯粉不覺得丟臉嗎? 挖鼻孔

每份調查結果，
後面都會註明該份調查的誤差範圍。

據朱立倫所說，
國民黨主張的誤差範圍不是3%或6%之爭，
而是以該份民調機構在民調後面註明的誤差範圍來認定。

如果連這個都要硬凹的話，
白色陣營到底有沒有合作的誠意呢?

~化身統計學教授！協商共識載明民調「誤差範圍」　朱立倫喊話：若柯有意見可再談~
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=187597

在野陣營「藍白合」因民調數據分析再度卡關，兩黨針對「誤差範圍」數值僵持不下。
國民黨主席朱立倫今早（18日）親上火線，
強調遊戲規則已在政黨協商共識第三點寫得很清楚，交由每份民調結果的統計誤差範圍來決定，
協商當天也跟民眾黨主席柯文哲說好，不需討論讓幾%，只要在統計誤差範圍內打成平手的，就由「侯柯配」勝出。
朱強調，統計學並不是他說了算，也不是某個教授就可以改變的，但若柯陣營堅持要用「正負1.5%」計算，基於政黨合作的誠意，他願意跟柯繼續誠懇地談。

藍、白兩黨原定今早公布「在野最強總統人選」評比結果，根據兩黨第二次政黨協商共識，
其中第三點指出，由「侯柯配」及「柯侯配」的民調結果比較，若在兩者輸贏在誤差範圍外，則勝者得點，
但若輸贏在誤差範圍內，則「侯柯配」得點。
然而，民眾黨推派的民調專家關智宇，昨晚會議中堅持柯文哲先前提出的「讓3%」立場，
不認同國民黨所主張的「正負3%」誤差範圍，雙方最終無法達成共識，「在野最強總統人選」懸而未決。

對此，朱立倫今早11點30分特別親上火線召開記者會，說明昨晚會議內容及國民黨立場。
朱指出，昨晚3位專家列出9份對比式民調，包含國民黨與民眾黨的內參民調，符合第二次政黨協商所達成的共識；
其中，協商共識第三點寫得很清楚，「侯柯配」及「柯侯配」與民進黨「賴蕭配」做對比，
兩種組合的輸贏若在統計誤差範圍內，由「侯柯配」得一點，若超過誤差範圍，就由勝者得一點。

朱立倫指出，他本身在台大任教超過10年，
第二次協商時特別把統計誤差公式跟柯文哲說明，統計誤差及抽樣誤差範圍都是看樣本數多寡，
如果抽樣1068份就是正負3%，抽樣2000份就是正負2.2%，
抽樣3000份是正負1.7%，如果抽樣到4250份，那才會是正負1.5%。
朱表示，協商當天他有跟柯說，會議不需要討論讓幾趴，尊重坊間民調的統計結果，每份民調後面都有寫清楚誤差範圍，「只要在誤差範圍內的就是平手，柯說平手就由侯柯配勝出。」

朱立倫說道，柯文哲在幾次談話中，也都說統計誤差範圍內願意接受侯柯配，
統計誤差範圍不是他發明的，也不是某個教授就可以改變的，
每個民調後面都有附上，從來沒有所謂的「讓6%」或讓幾%，
兩黨就是根據抽樣統計誤差範圍，在誤差範圍內就是由侯柯配得一點，
這個事實應該連關智宇也不敢否認。
朱強調，柯若說要「正負1.5%」，那就不是統計學，而是人工設定的誤差，
如果按照每份民調公布的統計誤差，那勝負就是8:1。

朱進一步指出，民眾黨另外也堅持不採用3份民調，包含東森新聞、好好聽及ETtoday，因此會議中先暫時擱置這3份民調，檢討其他6份民調。根據柯文哲認定的「正負1.5%」，最終對決的結果是侯柯配3分、柯侯配3分；若根據統計學理的誤差範圍，則是侯柯配5分、柯侯配1分。

朱立倫表示，民眾黨提出的保留意見是「誤差範圍應為正負1.5%」，
而國民黨的保留意見是「另外3份民調應該採計」，
但3個學者專家根據第二次政黨協商的第三點共識，做出來的結果就是5:1，
但關智宇還存有疑慮、沒有簽名，這是他向社會大眾還原的事實。

但朱也強調，國民黨基於兩黨合作的誠意，非常願意跟柯文哲誠懇地坐下來談，
因為所有台灣民眾都知道11月15日時藍白已經合了，
現在只是決定搭檔，「希望大家盡快坐下來，把這個小小的爭議盡快化解，組成團隊共同努力打拼爭取勝選。」

針對柯文哲上午10點30分也召開記者會，表示柯陣營計算民調結果的方式，是比較侯柯配與柯侯配各自贏過賴蕭配的支持度，而不是侯柯配對比柯侯配的差距。
朱立倫回應表示，大家不必特別去改變遊戲規則，
國民黨與民進黨都有很多次黨內初選，就是以兩組候選人互比，
也是學者專家普遍認同的，不知為何民眾黨又有新說法，應該要尊重專業的認定。

朱立倫強調，只要心中有大我、有人民，什麼問題都可以解決，但如果心中只有小我、只有自我，那就什麼問題都創造的出來，這是國民黨面對困難的態度。
朱也喊話，柯文哲跟國民黨總統參選人侯友宜都知道，
為了台灣人民的幸福，兩邊要盡快合作，現在雙方有不同的意見，應該要努力往合的方向走，多溝通達成共識。

至於什麼時候會兩黨主席再坐下來談？朱立倫表示，雙方展現誠意都要盡快，他昨天晚上2點半都和國民黨推派的民調專家通電話，隨時關注這些事，凌晨5點多也聯絡各方朋友，希望大家盡快坐下來談。

向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者，全都暴斃猝死。

typetin

柯文哲是善變的人，翻來覆去、唯利是圖，八年台北巨蛋都做不好👎，由墨綠變親中，他應該還是會變，好像變色龍一個。

2023-11-18 21:26

不想長大 >0<

王鴻薇是最早説柯是變色龍的

2023-11-20 22:35

Brian 168

15299分

4樓

Brian 168

個人積分：15299分

文章編號：88637933

柯自信過頭

以為自己民調可以全勝

實際上沒有

這麼簡單

還在吹牛拍馬屁

丟臉

十億先拿走五億

11329分

5樓

十億先拿走五億

個人積分：11329分

文章編號：88638152

要不要問宋票多為什麼要選副的

Kito love

花錢的是老大! 國民黨若不花錢, 在南部的得票率很難超過3成5

2023-11-20 13:16

蕉敢神經粉大條

193995分

6樓

蕉敢神經粉大條

個人積分：193995分

文章編號：88638228

Brian 168 wrote:
柯自信過頭

以為自己民調可以全勝

實際上沒有

這麼簡單

還在吹牛拍馬屁

丟臉

下面是11月3日的新聞，
是柯P說自己要禮讓的，
沒人逼他喔。

而一直口口聲聲說相信科學的柯P，
現在變成不科學了嗎?
我們繼續看下去。

不過藍白合的六點共識裡面其中的第五點有提到，
雙方將組成聯合競選委員會，
並且除了全力輔選正副總統之外，也會全力輔選兩黨的立委候選人。

老實說啦，
以目前來看國民黨跟民眾黨，
哪個政黨掌握的資源比較多?
哪個政黨在地方動員以及造勢的能力比較強?
哪個政黨執政的縣市最多?
我想不言可喻。

如果柯P想要利用國民黨的資源來拉抬自己民眾黨立委候選人的聲勢，
那柯P做這個誤差範圍裡的禮讓，也是理所當然的，

總不能好處都給你柯P跟民眾黨，
而你卻寸土不讓吧。
這說得過去嗎?

理性的人自己去思考一下，
至於無腦的腦粉們就繼續瞎掰吧。 ^++^

柯文哲：若民調結果雙方對比在誤差範圍內無論勝負都願禮讓當副手

向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者，全都暴斃猝死。

風疾后九凌

不要再繼續洗地了!只會讓人越來越厭惡這個猴子而已，當初背後捅刀韓國瑜還想選總統，不要笑死人了，這種人背後捅刀的

2023-11-20 18:22

那天西奈山頂是Enki

63767分

7樓

那天西奈山頂是Enki

個人積分：63767分

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peter4427 wrote:
被要求讓+3～-3%...(恕刪)

關你屁事? 你來洗地的嗎? 挖鼻孔

Brian 168

15299分

8樓

Brian 168

個人積分：15299分

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蕉敢神經粉大條 wrote:
下面是11月3日的新...(恕刪)

綠能你不能

科學你不科學

allenhuang1971

去吃藥

2023-11-20 11:31

Brian 168

吃柯學藥還是正常人的藥？藥名是什麼。最近騙子多

2023-11-20 11:35

牙控飛機

2104分

9樓

牙控飛機

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peter4427 wrote:
被要求讓+3～-3%...(恕刪)

被凹???

我覺得沒有喔

一直以來都是他自以為高人一等而已

當了八年的市長還跟沒出過社會的一樣

套句韓總說的

可憐啊~~

typetin

柯P真的是可憐啊~~[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2023-11-18 21:32

軍師聯盟

58分

10樓

軍師聯盟

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蕉敢神經粉大條 wrote:
還在帶風向，到底是誰...(恕刪)

做為一個普通人，我直觀認為3%是柯陣營說的情況，當然朱立倫按統計學計算也沒問題。

所以要看當時雙方怎麼溝通的，現在看是沒有確認好彼此的認知，因為柯陣營說的3%，當初到底是不是包含正負是需要確認的，包含正負是6%的範圍，這個當初有沒有解釋清楚？

如果當初沒有確認好，直接採1068的樣本數也是一個問題，因為按3%的範圍要有4000 多人的樣本數才行。

我這邊也不要偏袒哪一方，感覺兩邊在協商時都沒有講清楚，簡單說，都想自己贏，不是真心想合作啦。

柯阿北被凹好大阿

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

柯阿北被凹好大阿

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