Interstellar timeline 時空分析 (天文迷版)


Johnny_depp wrote:
量子力學幾乎是可以終結所有議題討論的最終解


量子力學有其極限。
像星際效應也有提到在黑洞中,一切物理原理都不適用的現象。
事實上也是如此,因無法觀察,量子力學在事件視界之後,可能也是不適用的。

但也因為「無法觀察」,說不定也有許許多多的可能性,甚至會出現更原始的公式,掌握著事件視界中的一切。
Johnny_depp wrote:
這部請宅爸有空可以...(恕刪)




Sunshine ...... Johnny 兄 不妨自開一題, 宅爸必去捧場

話說 Interstellar BD 居家慢慢欣賞後,
科幻片史創舉 tesseract 那段, 5D vs 4D vs 3D 震撼,細膩又感人

黑洞內物理定律的謎團,啟人無限想像

Nolan 觀點 or string theory implied
1)黑洞以外的原子宇宙,無法令時間軸倒轉,必也在視界內另一(維度)物理定律支配下為之
2)重力是唯一可跨越維度的作用力,與歷史對話只能透過重力,片中為單向
5D Cooper -> 4D Tesseract -> 3D history Murphy
3)3D 人物反應,肢體訊息 可被 5D 觀察

so 不同維度可以進行 simple Q&A


p.s
理論上,G force 可以用來殺人,改變歷史
如月台邊候車,推人一把 ; push 油門 ; 脫落管線 ; 按下開關 .... etc

畢節望族後裔
ai_0301 wrote:
2)重力是唯一可跨越維度的作用力,與歷史對話只能透過重力,片中為單向
5D Cooper -> 4D Tesseract -> 3D history Murphy


先請問兩位大神

電影中,5D 時間檢視器,好像只能看到過去,無法看到未來的事件? 對吧? (過去指莫非小時候到燒稻田的這段事件片段)
對比電影中,莫菲燒稻田,進屋子小時房間緬懷過去 (同時庫柏在5D 時間檢視器的未來極限就是這個時間點)

故庫柏應該是看到其在5D 時間檢視器所能看到最新的一個時間點 - 莫非在房間看錶、看錶、一直看,然後他爸用引力導引他?

這樣我的理解沒錯吧?

上面討論的關鍵在於 "最新的時間點事件 - 只讓庫柏看到女兒燒稻田"


然後後面所發生的事情,應該是沒有人知道的,故才有後面的莫非突破公式人類躍入太空


但,有個矛盾之處,五維大神應該是可以看到突破公式之後的人類所有事件,故才有可能讓庫柏穿越送回未來的土星,讓人類找到...


故,我怎麼思考,都還是鬼打牆...... (讓庫柏只看到女兒燒稻田,卻可以送庫柏去土星旁的,兩個不同時間點)

兩位大神有辦法解釋嗎? 或者兩位大神是如何自我釋疑的?


Johnny_depp wrote:
讓庫柏只看到女兒燒稻田...(恕刪)




First of all,扣除上映初期,網路懶人包惡補的天文 & 物理常識後
本片精華 慢慢浮現

In tesseract
Cooper 只看到他在地球時期的片段,沒有 Murphy 成年後影像, pls verify





畢節望族後裔



Story starts here
畢節望族後裔


宅爸先插花一段人類演化史
大家可能知道 當今近 40 億男性源於 7 萬年前一位非洲人


為何幾十萬年來,其餘的男人消失了 ? 數不清的猛男壯漢 (>> 500),沒子沒孫 ?
DNA saids it all,only the best of bests survives

500 個胚胎的 Plan B => Not good enough at all !
"They" know it somehow and try to fix it to survive the Plan A

e.g 沒有創世國母 Murphy, 臨危不亂的 Cooper 的 DNA, bla,bla,bla

畢節望族後裔


5D Cooper 事件, 依地球時間排序 T1,T2,T3 .....

依 5D Cooper 時間,上下排序,又分兩階段 panic & calm
1.Panic mode
T1 試拍書櫃, Little Murphy sensed Ghost
T2 再拍書櫃,登月艇模型掉落
T4 排出 Stay to hint Little Murphy to decode
T5 見自己離開,失望敲書櫃

2.Calm mode 與 Tars 通話後,恢復平靜,找出有效溝通方式 => 重力
T3 輸入 NASA 座標
T6 輸入重力參數 日後平靜的 Little Murphy 將錶放在書櫃上

Nolan 將 NASA/Murphy 最後巡視,Little Murphy response mixed-up 讓觀眾了解上述事件


畢節望族後裔
Johnny_depp wrote:
五維大神應該是可以看到突破公式之後的人類所有事件,故才有可能讓庫柏穿越送回未來的土星





合理性不批判

You're right ! Plan A survived then the Future(They)change in a second.

畢節望族後裔
Johnny_depp wrote:
先請問兩位大神電影...(恕刪)


這不難解釋。
還記得片中到處出現的「相對論」嗎?
對,這裡也是應用到相對論的基本觀念。只要引入「相對性」的觀點來看,就沒有任何矛盾。

首先,請先回想著名的狹義相對論雙胞胎問題。
(哥哥近光速遠離地球一段距離後折返,發現在地球的弟弟變老很多)

然後請注意庫伯嘗試用重力干擾房間的許多事件。

對庫伯來講,他是「現在」「進行干擾過去的事件」(都是現在進行式),且看到莫非「發現過去就有干擾」(也是現在進行式)
但對莫非來說,她是各時間點的「現在」「看到現在的事件」,後來發現是庫伯「從以前就開始干擾」(「發現」這動作也是現在進行式)
也就是說,雙方有各自自己的時間,加上庫伯的時間整個被嚴重扭曲,所以順序矛盾並不存在。
別被古典物理「只有一條線性時間,所有一切都要遵守」的觀念給騙了(笑)

至於對於5D大神來說,時間這個維度完全不重要。
他們可以自由在我們這個宇宙的各時間點穿越,卻不會被我們發現。

再來說個故事。

有隻螞蟻,在一望無際的平面上逛阿逛。
接著發現有顆石頭,擋住了他的去路。

這時,有個小朋友發現了這件事,於是他伸手把石頭拿起來,要讓螞蟻通過。
於是石頭突然就從螞蟻的前方消失了。
螞蟻四處張望,也沒發現石頭的蹤影,似乎從來沒有存在過這個石頭一樣。

故事說完了。至於故事背後的維度原理「低維度難以理解高維度」,不知道有沒有看出來了?

螞蟻生活在平面,所以是2D的維度。
小朋友生活在立體3D維度,所以能把石頭往第三個維度移動(拿起來)。
但對螞蟻來說,他不知道有第三維度存在也無法理解第三維度,所以對他來說,石頭就從平面上莫名消失了,無法被發現。

現在,故事中的螞蟻請換成人類,故事中的小朋友換成5D生物,然後增加兩個維度。

對庫伯來說,他被導入高等維度在各時間點跳躍(就像石頭以3D移動,然後被小朋友丟來丟去,在2D平面各處出現),後面5D大神到底做了什麼,我們難以理解。
唯一能確認的是,5D生物應該是可以看到所有的時間維度(就像小朋友可以一眼看到整個螞蟻生活的平面),所以可以在任何一個時間點進行干擾(就像小朋友可以撿起平面上任何的石頭,也可以把石頭丟到平面上的任何一點)。

而我們的時間線,自始自終都是5D生物干擾後的結果(就像螞蟻眼中消失或瞬間移動的石頭)-即使干擾事件對我們來說還未發生。
另外,這也能解釋了庫伯為何看不到莫非未來的時間線,也就是因為5D生物的干擾,限制了他能跳躍的範圍。

明月下的清風 wrote:
...可以在任何一個時間點進行干擾...(恕刪)




Interesting & reasonable

先前稍嫌牽強的劇情
Cooper (假設太空衣有兩小時的氧氣),臨危不亂,隨機應變,
在從未見過的 tesseract 中,即時找出溝通方式 => 太強了 !


合理的發展
They 在另一 tesseract #2 中,監控 & 引導迷失於 tesseract #1 的 Cooper
不致茫到缺氧,及時破題

劇中
Tars 突然出現,喚起 Cooper 由 panic & frustration -> calm & focus
畢節望族後裔
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