房市的長期趨勢還是往上嗎???

卡不顛 wrote:
我父母那個年代
出社會第一份薪水1500元台幣
一份工作做到退休,職位也沒有什麼太大變動
退休時薪水超過10萬台幣...(恕刪)


所以阿
人類的整體經濟活動是持續向上的
你又說不是

你說的個別國家
甚至是全球的不景氣或泡沫
充其量也只能說是修正而已
這是以整個人類活動來看
阿不然
大家在期待什麼復甦呢
整體經濟若不是向上
哪來復甦呢
馬先生也不用拼經濟了吧

至於你說10年前房價多少現在多少
就像股票市場指數一樣
從4000進場到萬點
賠錢的還是多數阿
有可能大家都賺嗎
但整體來看
卻是向上的阿
市場不就是這麼神奇嗎


dingding1018 wrote:
所以阿
人類的整體經濟活動是持續向上的...(恕刪)


果然是丁丁,
前面已經有人說一些很關鍵的條件, 決定長期的房價.
用30年前看到幾年前, 是長期向上沒錯. (利率, 出生率, 經濟成長率, ......)
但現在那些條件都消失了, 你還在扯什麼持續向上???
卡不顛 wrote:
我父母那個年代出社會...(恕刪)


我住的地方,15年前預售時,1坪24萬成交,到2002年時的成交價,1 坪11萬,去年最高成交價,1坪27萬,到了去年10月,成交價是23萬,這地方在哪裡?永和電梯有管理員的大廈。房價長期上漲?不知道15年夠不夠長期,人生有幾個15年?日本房價已跌破泡沫經濟時的價格,那些買在泡沫經濟的人,不知是否有人告訴他房價長期都是上漲的?



15年前永和24萬------哈好笑---15年前--永和大約17~19左右--我買過16-17萬-永安站附近

住6年賣19萬多--買中和景安-買16萬-住8年多-賣21萬-----目前搬回永和--買28萬一坪-----

年底在環東--買一間20萬左右---個人認為--房價長期是向上的-- --因為中永和房屋4買2賣未虧錢

不是人人多收入未成長的

我個人---漲200%----我內人漲300%----因此------

也看過去年初有人房子買22賣27去租房子的--但想買回來永和新房子--

原來22萬-的24%公設 目前新房子多32%左右

27賣的---目前永和房子---新的沒有30以下的---=++--後---等於沒賺到
ccd_hci wrote:
15年前永和24萬------哈好笑---15年前--永和大約17~19左右--我買過16-17萬-永安站附近...(恕
刪)


沒關係,儘量大聲笑。

小弟常看房子,並不是我要買房子,我只是借要看房子的過程來判斷景氣和決定要不要放空營建股(我主要是靠操作股票維生的)

您說的永和大約17~19萬是幾年房,我講的是新房子電梯大廈,你要說是預售也可以,就是預售還沒賣完,完工後陸續還有成交的,這間很靠近台北市,不到20秒就上福和橋

你說的永安站附近?永安站附近有中和也有永和,那邊有個建案,同一個建案,因為門牌中和或永和的差別,房價一坪就差了好幾萬。永和的房子平均單價就是比中和高。現在因為有捷運站和四號公園,所以永安站附近的房價可能會比靠福和橋這邊高,但15年前是不是這樣則有待商榷了。

講一坪多少錢,請用同樣的基礎來講,我講的就是我現在住的地方,當年的房價和現在的房價。不然你拿這邊剛蓋好的芬第夏宮和長虹華府來看,是不是能用我這邊10幾年的舊屋價格買到。如果我朋友去年花30幾萬買芬第夏宮,那我是不是要說:真好笑,永和的房子大約是20幾萬,不,要笑破肚皮,永利路這邊還有10幾萬的舊公寓耶,長虹華府就在永利路上,同樣的永利路,有人買10幾萬的舊公寓,要不要去笑那些用一倍以上的價錢買長虹華府的人

我不是從事房地產業的人,但我得到的資料是那些房仲業拿給我看加上我詢問住戶得到,若房仲業拿了一堆假資料加上好幾個住戶聯合騙我,那就當我說的是放屁。
卡不顛 wrote:
沒關係,儘量大聲笑。...(恕刪)


沒關係,儘量大聲笑。

永和路上的世華銀行知道嗎??

22年前我親戚買6~7萬一坪-住10年-13~14年前我阿姨一坪20萬賣掉--24萬真的是-盤子價-謝謝

24萬的永和房地產--是這一次重2004年到現在這一波才有的--15年前24萬--那真的是--盤子價--謝謝
ccd_hci wrote:
沒關係,儘量大聲笑。
22年前我親戚買6~7萬一坪-住10年-15年前我阿姨一坪20萬賣掉--24萬真的是-盤子價-謝謝...(恕刪)


是你要笑我,我又沒有要笑你。

22年前是什麼時候,我用2008年去減好了,是1986年,請問那時候發生了什麼事情?那時候某個人壽集團大量搜購土地,然後在某個政府土地標案用3倍底價去標下(好像是華航後面現在停車場那一塊地),從此帶動了台灣房地產和股票市場的3年狂飆(這件事若我記錯,還請專家指正)。在這件事發生前,不好意思,台灣的房子基本上都很便宜,你親戚當年買的價錢是台灣房地產狂飆前的價錢,要這麼講,我當年買的台塑股票加計權息後漲了超過10倍以上(因該是遠超過,我沒去算),房地產漲的那種小錢,我還沒看在眼裡耶

他住10年後,這已經是10年屋了,10年屋用20萬賣掉(其怪,你不是講永和15年前是10幾萬的價錢嗎?現在又冒出20萬,到底15年前永和是多少錢?),我講的24萬是新屋,各位房地產專家們,請告訴無知的我,10年屋跟新屋是要用同一個基準點比價嗎?如果是,那我承認我是笨蛋,連這麼基本的事情都不知道,請各位先進把我這笨蛋的話當垃圾
卡不顛 wrote:
我住的地方,15年前預售時,1坪24萬成交,到2002年時的成交價,1 坪11萬,去年最高成交價,1坪27萬,到了去年10月,成交價是23萬,這地方在哪裡?永和電梯有管理員的大廈。房價長期上漲?不知道15年夠不夠長期,人生有幾個15年?日本房價已跌破泡沫經濟時的價格,那些買在泡沫經濟的人,不知是否有人告訴他房價長期都是上漲的?
...(恕刪)

我也來附合一下, 我住的地方:板橋漢生東路底附近, 走路到最近的新板特區新建案7分鐘,
15年前買的大樓預售屋, 1坪成交價20.X萬. 2007年底,同一棟樓的別間房子以每坪18.9萬賣掉.

我認同卡不顛的說法,以及在01另一版有位也是很有遠見的GOD希的說法, 他們都有近似的看法:
過去台灣房價在漲是有一定的條件因素, 但是, 如今這些因素慢慢在消失.

如果過去讓台灣房價上漲的因素不見了(像人口變少, 經濟趨緩...), 那台灣會不會走日本的房價之路?
命題本身就已經有很大的問題了...

何謂長期呢?

會計人員會說:超過一年以上叫長期...

政治人物會說:任內...

股市分析師會說:長期就是不排除任何時間點...

凱因斯會說:長期而言,我們都死了....

其實,短線來說:辛巴威的房地產搞不好上漲幅度最高....
根據小弟在網路上查詢的結果,第一、台灣在全世界192個聯合國會員國/240個政治實體中生育率排名第188名/出生率排名第169名,超過65歲的人口占9.6%(在Google以”台灣出生率排名”做關鍵字搜尋出來第一筆資料,2008.3.12),已進入高齡化社會,第二、台灣住宅自有率接近9成(88.14%,2008/09/20工商時報)(雖然台灣自有住宅的定義包括了自購及繼承、押租、政府配住等,根據中研院社會意向調查研究,這裡頭約有三分之一(約二九%)的人是住在父母的房子裡(可能為父母所擁有的房子或合住),若根據國際標準將此部分從自有住宅率扣除,台灣自有住宅率應有向下修正的空間)。

是以,若台灣國民所得無法再有顯著成長(而且不能僅是富人所得大幅成長),則在國民所得低-->國人基於經濟性考量缺乏生育意願-->人口老化、國民人數成長趨近停滯狀態或甚至減少-->屬內需市場之房地產最重要的基本盤(人口數=買家)逐漸消失-->建屋找無人賣{前提是房價撐在目前的水準,或雖有修正但幅度不大,原本最能期待的買盤(亦即沒房子最有實際需求的人)仍然買不起}此一可預期的情況下,要說房地產價格一定就是隨時間呈正成長的說法,小弟覺得應有所保留,畢竟時空背景、大環境的不同,會使得以往適用在台灣房地產一直成立的邏輯/結果變得不再適用。

至於說全台灣所有地區的房地產價格走勢是否都會一樣,畢竟房地產有強烈的區域性屬性,再配合外在因素(例如該區域出現重大基礎建設等等),即使未來台灣房地產整體上趨勢朝上(或朝下)也不見得特定區域就一定會反映同樣的情況,套用股市的話來說,即使大盤在走大空頭/大多頭,仍有個股能屢創新高/屢創新低。

回到小弟所發表本篇文章後段的個人感想,只希望政府施政思考方向不應該是停留在{房地產是台灣內需產業的龍頭,只要房地產行情好,台灣經濟就會變好}這種舊思維,其政策導向應朝向一方面使得台灣房地產能健全的發展(所有的產業都一樣),一方面也能照顧到弱勢的一般民眾,營造出雙贏的局面才對
向上??
當所得沒增加 且縮水時
房市的價格是喊快樂的
要有交易才是真的
之前追價的動力
都是整體氣氛所營造可以傳錢的遠景
但現在氣球破了
要多久才能回復信心
更何況去年台北的預售屋好像平均成交不到5成
那外縣市??
房屋的需求量真的有那麼高??
景氣是自己感受的
不是看那些建商發新聞.....
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