台北市每坪管理費?可能換保全管理公司嗎?

不好意思打擾,我想詢問一下各位
若在台北市區,80戶左右
24hr 早班晚班各一個警衛
打掃清潔人員一位
總幹事一個

這樣每坪管理費160元,會不會有點誇張?
我查了一下m01上面討論的管理費,越感覺目前住的大樓管理費高得有點誇張...
有可能再下次合約到期的時候,去找其他保全管理公司嗎?要如何去尋找這些保全管理公司談價錢呢?


我目前所住的大樓,覺得有點厭煩Orz....
1.保全管理費我覺得太高了....
而且...這麼高的管理費,竟然保全警衛前面大門外的對講機被偷走!
十萬元的對講機被偷走....保全公司也不需賠償半毛錢...

2.總幹事時常缺席翹班,還在上班時間用電腦玩fb遊戲= =...

3.幾乎所有工程或者有東西故障,大樓委員都需要花時間去盯總幹事才會得到滿意的結果....

抱歉,好像上面幾點都在發牢騷,可是看著自己家裡的長輩一個月繳交如此多的管理費,卻換到這樣的品質真的很替他們感到心酸...大家都是辛苦賺來的錢,卻一直這樣繳管理費,卻也沒得到相對好的服務品質

我綜合一下我想詢問的好了
===============大樓管理費用與管理公司問題=============================
1.台北市80戶的大樓,如最上面敘述的人員,每坪的管理費應該能壓到多少?
2.合約到期,要去哪裡找其他家管理公司去估價等等呢?
3.有可能跟原本保全公司砍價錢到台北市區差不多規模大樓的管理費嗎?有砍價成功談成的方式和案例嗎?
==============其他=================================================
4.我想再另外詢問一個東西,目前所住的大樓,整棟樓要每個月都要繳交八千元給一間數位什麼的公司,每
個月固定來檢測設備有沒有故障。

但是最近有設備故障,一報價說4對1 KVM壞了,說換一個要3500元還不給殺價,很扯!後來我上網查
價,最貴最貴4對1 台灣大廠 ps/2和d-sub的 KVM也不過2000元....
之前螢幕故障也沒需要他們檢測我們才知道阿...
我覺得好像根本不需要這樣定期檢測在一張清單上打勾,感覺有沒有都沒差,不管紅綠燈,車庫大門等等
故障都是我們自己住戶或者警衛發現才找他們或者其他公司來修的

我想詢問,每個月要繳交八千元給這樣的公司,沒有其他變通方法嗎?
有沒有類似數位什麼的公司可以我們自己人發現有異常再請他們來檢測付錢的給他們的公司呢?(而不是
每個月固定給8000元每月檢測費,零件額外算錢這樣)
檢測的項目像是攝影機和電腦設備,保全電腦等等的正常與否

5.大樓LED紅綠燈快掛點了,要去哪裡找賣LED紅綠燈的公司呢?總不會是上奇摩拍賣吧= =...(我有搜尋過,沒有幾間再賣,而且一個紅LED紅燈就要5000元左右...)有其他管道可以找這類的公司嗎?

不好意思落落長的打很多東西,誠心請教以上這些問題

大家都是辛苦賺來的錢,每個月看家人要繳交如此高昂的管理費還有大樓其他奇奇怪怪的費用真的有點扯..

尤其一整棟大樓的保全替換或者換公司之類的這種東西不像自己買東西一樣可以很簡單到處比價,感覺好像是個黑洞一樣很不透明

coldreflect wrote:
不好意思打擾,我想詢...(恕刪)


之前住100戶的社區,也是160/坪,含警衛共12人,垃圾清潔外包,有交誼廳吧台飲料咖啡服務免費,室內溫水泳池教練

現在住52戶,一樣160/坪,服務也差不多...

所以這個價位似乎是基本的,但工作人員沒你說得少喔...

coldreflect wrote:
不好意思打擾,我想詢...(恕刪)


不然很多人要當管委是假的嗎??

若你們社區有人懂會計,去查一下管理費的流向吧

會發現很有趣的事...

如:

一顆省電燈泡自己買128塊

為什麼管委買就要218塊???

coldreflect wrote:
不好意思打擾,我想詢...(恕刪)


我們社區條件和樓主描述幾乎一樣, 管理費約70-80元, 每月有些許盈餘(醬講對嗎?).
要換保全公司先仔細觀察看看保全公司和全社區住戶關係如何? 直接影響到提議是否能
被所有住戶接受並討論.

軒轅浩 wrote:
不然很多人要當管委是...(恕刪)


很多大樓的問題都是管委會自己搞出來的.
能搞多久就搞多久,反正最後沒得搞了,
拍拍屁股就走人了...
Today is not my day.
管理費不是看戶數,是要看社區坪數是大坪數多還是幾乎是小坪數,嚴格來說就是看"社區總坪數",這點看每月公布的社區財報收支表中的應收管理費是幾十萬還是上百萬就知。有些社區比較大,地下室車位多,每月貢獻的管理費也很可觀,當然清潔阿姨就可以多聘幾位,保全數量也不是問題。
不過,你們聘的總幹事還可以上班玩fb,反而是沒領薪水的委員在做總幹事的工作實在是太誇張了
建議先看財報表收入有多少,才知能做多少事。但是那個總幹事那麼混,委員都不知道嗎?建議,有心改革社區,就自己辛苦些,出來做無給制的委員吧!

coldreflect wrote:
不好意思打擾,我想詢...(恕刪)


你們社區大樓有成立社區管理委員會嗎?
只要是社區管委會的主委,
就可以召開管理會議決定是否更換社區保全。

現在保全及物業管理公司不少,
多詢問幾家做比較。
James
樓主講了那麼多但我覺得還是沒有辦法講清楚,就樓主問的這幾個問題是沒有正確答案的,依樓主所提的幾個狀況我的經驗與建議大概是這樣(我是現任的主委)

1. 每坪160元是否合理? 要看支出與收入的狀況而定,如果內容很豐富那麼每坪即使是200元也不算貴。

但就樓主所提的人力配置,我預估物管的報價應該在16-17萬左右(以月薪來計 主任 36000-24天8小時、清潔 21000-26天8小時、保全30000-每月22天每天12小時) 這是目前台北的市區二線物管公司的報價行情,為何我認為問題無解 收入未知? 管理成本未知(電梯幾部? 公設狀況? 含不含公共電費? 還有沒有其他主要的成本支出?) 每個社區有不同環境、車位數不同、戶數不同、各戶坪數都不相同, 管理成本項目與細目不一樣根本無法類比,依自己社區的數額來衡量其他社區是不準的。

2.合約到期找誰估價?

上政府網站找物管公司的登記資料就可以得到一些有用的資料,樓主可以要求管委會發函去那些公司請他們提供報價,當然社區的需求一定要寫得很清楚,但這有一個最重要的問題,樓主不可能要現任的物管去接觸或是管這個事情(畢竟這是競爭對手阿)這是管委會要自己扛下來做的事,有興趣的物管公司會到社區參觀與評估,管委會要自己跳出來做社區導覽與提供社區的資料,這些是沒法交給現任的物管公司做的事。

3. 砍價?

羊毛出在羊身上,砍價當然沒有問題。問題是砍了價現場人員薪水就變低了, 把主任的月薪從 36000 變成 30000 甚至 28000 把保全的月薪從30000變成28000 薪水變低當然沒有問題啊,只不過人員的素質與流動性就有很大的問題了(不相信可以試看看),我想物管人員的薪水比照其他行業真的是不高(不然也不會修法要管理每月的工時上限) 由於物管人員薪水過低也容易會有其他花樣,例如 變成房屋仲介的馬前卒與牆頭草,甚至自己跳下來做這個社區的仲介, 也容易在社區採購與設備維護的選擇有弊端發生,很容易搞到物管人員不務正業而服務品質低落,依照樓主這個規模,各家物管公司每月的報價費用差距在幾千元,在社區服務上應該沒有太大差別,但超過1萬或是1萬以上一定會有明顯的差別 現場人員的薪水並不等於報價,因為物管公司還要幫忙付分攤的勞健保與提撥退休金,再加上物管公司的管銷費用,然後就是營業稅,砍完價最後的報價大約是現場人員的薪水總和*125-130% 算是正常的水準。

弱電(監控/門禁系統等)的廠商的服務基本上是採用不包工包料的"定期維護制", 8千元大概只夠廠商派1-2人每月到社區檢查2次每次幾個小時,當初建商在選用弱電系統時如果貪圖便宜又要一定的品質,當保固期或交屋後往往會有很慘烈的結果(特別是某韓系廠牌的東西-零件的費用很貴,保養服務也很貴)由於是定期維護制,當然是有壞了才來啊(不可能在案場派人員吧) 定期維護不代表不會臨時故障,我不曉得簽這個保養合約含不含臨時維護的車馬費,有時這些廠商出一次門就要2000元的車馬費,唉!這是現實, 如果認為這些東西是可以損壞一陣子的,理論上可以不簽保養合約,等到壞了再修繕好了(不見得找原廠 找幾家副廠來修也不見得不行,因為很多副廠是原廠的離職員工開的,很多零件是業界的共通件各有管道去取得) 這是一個賭博,畢竟弱電系統不比電梯這類會有人身安全顧慮的問題可以比較有彈性來處理,而且目前弱電系統這幾年一直在進步, 往往前幾年才裝的系統一下子就落伍了,說不定換掉整個系統比修還划算。

LED的紅綠燈可以找一些交通號誌/反光片這類的廠商問問看,然後由幾個廠商報價來採購(如果金額小、報價跟網拍差不多、就不用太麻煩找太多了) 除非樓主或是社區有人有辦法自己裝設,要不然還是找這些廠商來裝比較好免得有問題。

現場人員的管理是一件難事, 如果現場人員有偷懶或是服務不良的問題,當然可以跟管委會反應要求物管公司更換人選,要我一定不動聲色蒐集資料然後在管委會開會時算帳,服務不佳更換現場人員是很平常的事,我自己就"幹掉"幾個總幹事與警衛(反正他們也沒有要做很久,都在擺爛或是鬼混,有幾個還利用上班時間"種菜"和"看盤") 唉!這就是用物管公司的一點點好處,如果是社區雇用的總幹事,要幹掉恐怕沒有這麼容易。

目前我的看法大概是這樣,若有心要來整頓要身體力行跳下來玩。
介紹自宅保全供參考.

管理費75/坪 24H 垃圾外包清理不用專用袋 有總幹事有助理 清潔阿姨1.5位.

7月新主委3番2次要求更換保全公司......特別的目的應該大家都清楚.

只有主委爭奪讚.很慶幸保全多很稱職.潤維C/P值很高.

無給職委員要當上狠容易.要做主委真的要花狠大工夫.尤其是有油水的大社區。
管理費最大支出就是公電及人事費

24hr 早班晚班各一個警衛->等於三班警衛->估12萬/M
打掃清潔人員一位->估3萬/M
總幹事一個->估4萬/M

單單人事費 19萬/80戶 = 2375元

另外,還有電梯保養.水塔清潔.化糞池.公電費.水電維修.....

如果認為有問題,就去加入管委會
如果工作太忙沒空,心裡滴咕或偶爾去問總幹事,根本沒什麼用.也只能當作花錢消災.
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