大台南的捷運系統要儘早與重新規劃

ca832856 wrote:
乾脆把高捷從路竹延伸...(恕刪)

高捷根本就沒規畫要延伸到路竹去....
高雄捷運
綜合網路及住在高雄的朋友口敘

1.南部人幾乎都喜歡騎機車為代步工具,除非92油一公升破100塊,高雄市民會仍然繼續騎機車
因為一個捷運站可服務的範圍,大概只有五百公尺,超過這個距離,多數人寧願選擇騎車。
比方說你要從夢時代到建國路電腦商場 ,你會騎機車還是會走一段路到捷運站,下捷運站,再走一段路
到電腦商場,除非是頭殼壞掉,不然想也 知道要選騎機車。

2.加上高雄市就業以勞工人口為主,多數勞工寧願省錢,所以不在乎騎不騎機車會風吹日曬,
臺北市則以白領上班族為主,客戶群就不一樣了,怎麼比。

3.臺北市平均薪資也較高雄多好幾千元。假如高捷票價沒有比臺北捷運低,乘座者意願也會相對降低。

4.營運成本高捷會比北捷高很多.北縣人口3802970北市2630966合計643萬.. 高市1520555高縣1244354合計278萬.加上北捷是跨許多縣轄市,高捷只有一個鳳山市...相對乘坐人數差約2倍多

5.台北整年平均下雨天數遠多於高雄(台中),因此台北騎機車的上班族也會相對減少。

6.地理上,高雄與台中都會區面積比台北都會區狹小(交通路程短),騎成機車或開車也沒台北擁擠,相對方便。

高雄捷運最後結局就是國家接收 全民共同分擔
除非油漲到一公升100 除非就業人口的屬性改變 除非高雄就業機會變多 薪資所得變高

高雄捷運搭乘人多?????
除了免費試乘那段時間 人山人海外 上下學時間
其他時段 人少得可憐
甚至少到有錯覺 高雄捷運是不是還在測試階段

一些高雄朋友
還是很不解高雄為什麼要蓋高捷
特定人士 假建設之名 行撈錢之實????


所以反對臺南興建捷運,在政府財政日愈困難下,
還興建營運負債,對全民決不是好事,
不如將經費拿來改善道路環境,增加警力改善治安,改善生育環境,才是上策。





leon3760 wrote:
高雄捷運
綜合網路及住在高雄的朋友口敘

1.南部人幾乎都喜歡騎機車為代步工具,除非92油一公升破100塊,高雄市民會仍然繼續騎機車
因為一個捷運站可服務的範圍,大概只有五百公尺,超過這個距離,多數人寧願選擇騎車。
比方說你要從夢時代到建國路電腦商場 ,你會騎機車還是會走一段路到捷運站,下捷運站,再走一段路
到電腦商場,除非是頭殼壞掉,不然想也 知道要選騎機車。



南部人幾乎都喜歡騎機車為代步工具...
光這句話就讓人受不了
講的好像南部人天生基因就愛騎機車一樣
如果有健全的捷運路網誰想騎車...
如果現在把北捷拆掉
台北人現在馬上也會變成"都喜歡騎機車為代步工具"

還有 說過很多次
最基本的觀念
除了任意門 在台灣應該沒有交通工具比機車方便
推廣大眾運輸就是為了降低機車使用率
所以不斷講機車有多方便 南部人都愛騎機車
就跟一個需要減肥的人不斷重覆說美食多好吃
而對各種減重方式充耳不聞
焦點完全擺在美食多好吃上面一樣

每次講到這個話題
最後就會不斷鬼打牆
繞到"先把路鋪平" "治安很搞定"...


kkmobil01 wrote:
屏東是一個文明友善的城市.如有方便的交通便宜的房價物價.可以吸引其他地方甚至其他國家的養老人口來居住.難道我們要發展重工業培養人口再蓋捷運嗎?
嘉義是一個文明友善的城市.如有方便的交通便宜的房價物價.可以吸引其他地方甚至其他國家的養老人口來居住.難道我們要發展重工業培養人口再蓋捷運嗎?
南投是一個文明友善的城市.如有方便的交通便宜的房價物價.可以吸引其他地方甚至其他國家的養老人口來居住.難道我們要發展重工業培養人口再蓋捷運嗎?
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綠島是一個文明友善的城市.如有方便的交通便宜的房價物價.可以吸引其他地方甚至其他國家的養老人口來居住.難道我們要發展重工業培養人口再蓋捷運嗎?


看了更加確定
幸好日本的離島 諸如那霸 這種地方
不是屬於台灣的一部份
替日本人慶幸...
否則到那霸玩
現在應該得租機車
幾百年都不可能有單軌電車啦

然後就會多出這一句

" 那霸是一個文明友善的城市.如有方便的交通便宜的房價物價.可以吸引其他地方甚至其他國家的養老人口來居住.難道我們要發展重工業培養人口再蓋捷運嗎? "


連中國某些城市都禁止騎摩托車了.為什麼?看倌沒聽過摩托車也是台灣奇蹟嗎?檢哨廢氣排放是為了子愻以及自己.不然廢氣都到哪裡?還不是進了自己的肺?捷運造價昂貴我想有很大一部分是政府效率人謀不臧.一定要有完整的配套交通工具.讓大家方便而不是只靠一兩條路線就能達到目的.等你老到走不動就會知道甚麼地方是適合人居住.我在日本歐洲都遇到身心障礙的朋友都能靠大眾交通工具來去自如.難怪南部的老弱婦孺都很可憐(我指的是沒有一個乾淨友善方便的大眾運輸系統).我不否認很多都市鄉鎮都是文明友善.大眾交通工具不一定是造價昂貴.舉一個日本的例子.黑部立山也是一連串不同的交通工具連接而成的旅遊線而且是環保的.
leon3760 wrote:
南部人幾乎都喜歡騎機車為代步工具


這是鷄生蛋蛋生雞的問題。到底是公車不方便,所以自力救濟騎機車?還是,是愛騎機車,所以不需要公車?

如果有便利的大眾運輸,當面臨要花7萬多塊買一部125的時候,民眾是否還是喜歡騎機車?

如果有便利的大眾運輸,當騎在滿是人孔蓋的機車優先道卻被汽車逼車時,民眾是否還是喜歡騎機車?

如果有便利的大眾運輸,當遇到車禍急診住院時,民眾是否還是喜歡騎機車?

南部人有某一定比率的確必須依賴機車生活,但這個比率應該還不到可以用「幾乎」來表示。

南部人「現在」幾乎都喜歡騎機車為代步工具,是不是是因為「現在」沒有便利的大眾運輸所致?


建構大眾運輸系統時,我們經常考慮到自償率的問題,總認為有利潤才可以維持,就好像開店做生意。建構大眾運輸系統時,我們總是藉口一大堆,提高建置的條件標準。可是民眾騎機車時,我們總是睜一隻眼閉一隻眼,對安全問題不做要求。

滿足民眾行的需求時,不管是透過大眾運輸系統或是私有載具,都必須提供相當程度的合適的安全規格等級,這是政府的責任。現在南部人幾乎都騎機車為代步工具,但有獲得差可比擬的規格等級的安全嗎?騎機車是不是非常不安全呢?這個問題拿去問每個人,幾乎都是肯定的。如果騎機車要獲致差可比擬的相當規格等級的安全,那在做法上也許是:要戴全罩式安全帽、穿車衣、禁止機車雙載、禁止機車外部載貨、機車定期檢查、八年以上機車強迫淘汰...等等。

現在這種幾乎都騎機車的現象,是政府放棄該負的責任而任由民眾自力救濟的結果。
Terrencesylphy wrote:
這是鷄生蛋蛋生雞的問...(恕刪)

大家都講捷運,那高雄的公車呢?怎麼少有人去要求它提供便利的大眾運輸
高雄市的路愈來愈窄了....42樓
badstudent wrote:
南部人幾乎都喜歡騎機...(恕刪)

南部民眾為何會這麼喜歡騎機車?
難道是因為沒有大眾運輸嗎?
錯了....最重要的因素就是機車的可及性遠遠高於大眾運輸!
為何台北地區的大眾運輸那麼發達?
除了捷運有形成路網之外,別忘了台北地區的公車密集性可是數一數二的!
台北地區幾乎每個社區都有公車可以搭,而且班次又非常密集
相反的....高雄呢?
除了兩條十字型的捷運之外
還有一條路線長到嚇死你的168環狀公車
其他的公車路網覆蓋率及班距都遠不及台北地區
更別提延伸到高雄縣的客運了...
你有興趣可以去路上問問高雄的上班族知不知道高雄市公車怎麼搭!
你就知道這地區要發展大眾運輸還有很長的路要走!

捷運不是萬靈丹,別以為拉了一條捷運之後就萬事ok
民眾就都會乖乖去搭捷運
更重要的是大眾運輸的整體策略!
如果可以提升大眾運輸的可及性,讓民眾覺得搭捷運比騎車方便
這樣才是有效的運輸政策
否則就如同目前的高雄捷運一樣.....兩條大錢坑!!

健全的捷運路網....說起來簡單,做起來不簡單!
高雄捷運也有規劃完整的路網
但是有可能實現嗎?看等你孫子當阿公的時候有沒有機會啦!
為什麼?還不就是因為錢!
一條捷運經費至少都上千億
一個路網要花多少錢?
你知不知道中華民國政府已經快跑路了?
如果政府這樣不顧一切的拼命蓋捷運
到時候絕對會拖垮整個國家的財政!
leon3760 wrote:
1.南部人幾乎都喜歡騎機車為代步工具,除非92油一公升破100塊,高雄市民會仍然繼續騎機車
因為一個捷運站可服務的範圍,大概只有五百公尺,超過這個距離,多數人寧願選擇騎車。
比方說你要從夢時代到建國路電腦商場 ,你會騎機車還是會走一段路到捷運站,下捷運站,再走一段路
到電腦商場,除非是頭殼壞掉,不然想也 知道要選騎機車。

2.加上高雄市就業以勞工人口為主,多數勞工寧願省錢,所以不在乎騎不騎機車會風吹日曬,
臺北市則以白領上班族為主,客戶群就不一樣了,怎麼比。

3.臺北市平均薪資也較高雄多好幾千元。假如高捷票價沒有比臺北捷運低,乘座者意願也會相對降低。

4.營運成本高捷會比北捷高很多.北縣人口3802970北市2630966合計643萬.. 高市1520555高縣1244354合計278萬.加上北捷是跨許多縣轄市,高捷只有一個鳳山市...相對乘坐人數差約2倍多

5.台北整年平均下雨天數遠多於高雄(台中),因此台北騎機車的上班族也會相對減少。

6.地理上,高雄與台中都會區面積比台北都會區狹小(交通路程短),騎成機車或開車也沒台北擁擠,相對方便。

高雄捷運最後結局就是國家接收 全民共同分擔
除非油漲到一公升100 除非就業人口的屬性改變 除非高雄就業機會變多 薪資所得變高

高雄捷運搭乘人多?????
除了免費試乘那段時間 人山人海外 上下學時間
其他時段 人少得可憐
甚至少到有錯覺 高雄捷運是不是還在測試階段

一些高雄朋友
還是很不解高雄為什麼要蓋高捷
特定人士 假建設之名 行撈錢之實????


所以反對臺南興建捷運,在政府財政日愈困難下,
還興建營運負債,對全民決不是好事,
不如將經費拿來改善道路環境,增加警力改善治安,改善生育環境,才是上策。

1:會搭捷運大都是通勤的外地人,就算有機車,也不可能天天騎機車台南高雄往返吧

2:這點和台南比起來還好,我也是高雄白領工作,如果勞工的話,台南勞工更多

3:薪資所得硬要和台北比較,當然比不上,但是高雄薪資所得比台南高

還有最後,改善生育環境,台灣人口已經夠多了,人口密度也高居世界第二,不宜增加生育力
badstudent wrote:
南部人幾乎都喜歡騎機...(恕刪)

我也懶得跟他們聊了,台南就是如此,台灣也是如此,拿一堆藉口反對蓋捷運,機車方便歸方便,能跑的地方有限,如果高雄沒捷運,或許現在我也不會去高雄上班,因為還要騎機車

看看先進國家,紐約東京上海香港,幾乎看不到汽機車,但是台灣呢?
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