台南捷運系統路線路網規劃圖

Fan Ken Tu wrote:
觀光客不會因為便利的公車才會來台南,
要來台南本來就要租車遊台南才是真正體會台南,
躲在冷氣公車是在走馬看花嗎?

我才真的不希望外地廠商來台南投資,
投資後炒房,純樸的台南被搞得越來越商業財團化,
統一夢世界快要將純樸玉井毀了,
這就是綠幹線讓財團有了機會開發,
也讓山城開始商業化,
這是你們要的嗎?

誠心希望台南不要再搞大眾運輸,
台南在那些人眼中本來就是落後又鄉下地區,
但那又如何,
不是每個地方都要像台北高雄那樣好嗎?
也不是每個地方都要像北高一樣有密集的公車和捷運路網,
嫌台南爛為何還要來台南?


做為一個多年的商務客與觀光背包客,
我必須說您的說法實在有待商榷,
觀光客的確會因為不方便的交通系統而不來台南觀光消費,
阻止台南的經濟發展,
台南的觀光資源沒有強大到別人非要來不可,
你台南不方便,別人也沒有一定要來,
如果您堅持無所謂的態度,
那與那些現在仍在原始雨林,還在穿樹皮衣服的"純樸"民族的觀念沒有太大不同,
他們也是不想與外界連結

不知道您有沒有看過雙層觀光巴士,
上層是敞篷露天的座位,
不但可以沿路照相,吹吹風,聽導遊解說,也省得找路麻煩,也不用管停車問題,更不用狂找加油站,
既輕鬆又愉快,
為甚麼坐觀光巴士只能關在您說的冷氣公車裡面?

您不希望台南進步發展,
我只能尊重您的想法,
但是我卻不能認同您的想法,
我相信很多人都跟我一樣不能忍受台南被人看不起,
不能忍受台南被認為是個爛地方,
我希望我跟人說我是台南人時是自信且驕傲的,
而不是心虛且沒有光榮感的,
我希望台南人經濟能發展,都市整潔,交通便利,治安良好,藝文活動又多又好,年輕子弟不用被迫離鄉背井去外地找工作,忍受與家人分離的痛苦,
不希望重蹈覆轍,
不想重演百年前鹽水---地方頑固保守仕紳抗拒鐵路建設而讓鹽水日趨沒落的慘狀.....,
更何況讓本地人有工作,有足夠收入,有飯吃比甚麼都要來得重要,
不是嗎?

不曉得您知不知道有多少長輩,阿公阿嬤已經沒有足夠的體力與反應速度,
沒錢買車或有車也騎不了開不了,
就依靠有限的公車來去大醫院看病,採買,
把公車消滅了要叫這些長輩只能困在家中等死?
或是三天兩頭就要叫晚輩請假載去醫院看病,去採買?
非要逼得他們生活壓力越來越大?

不曉得您知不知道有多少國小國中學生沒有辦法買車,
就是依靠肉包鐵的腳踏車或有限的公車去圖書館,看展覽,補習,學柔道,找朋友,
把公車消滅了要叫這些小孩的家長還要花時間載出載入,或是擔心寶貝孩子騎腳踏車出意外?
非要讓這些民眾生活壓力越來越大?

這麼多代價為了要換您所謂的"純樸"未免也太不值得了,
您考慮民眾的層面可不可以再寬廣一點,
而不是只有租車或買車而已,
也請尊重其他人有選擇與您不同交通方式的自由,
因為這是他們的基本的權利,
今天如果我說我有錢天天買沛綠雅礦泉水洗澡,
根本不需要自來水,
自來水應該消滅,
以後大家都不能用自來水,
而且自來水根本是虧本生意,
大家都被迫改買礦泉水洗澡,
這樣您會覺得高興嗎?
不會覺得不受尊重?

台南不必成為台北,高雄,台中或花東,
也學不來,
但是卻可以認真參考在世界上同為古都的其他都市,
人家生活環境又好又舒服又方便,治安也很好,
不認識的人走過也會有禮貌的打招呼,
紅燈不會闖,(很多台南人做不到)
禮讓行人(很多台南人做不到)

您有權利選擇永遠不坐公車並且討厭之,
別人都尊重您的選擇,
但您沒有立場不讓別人有選擇優質公車的權利,
因為這對其他人來講就是不尊重,
做人就是要彼此互相尊重對方的選擇,
所以您的立場真的是站不住腳

擎天神 wrote:
做為一個多年的商務客與觀光背包客,
我必須說您的說法實在有待商榷,
觀光客不見得會因為便利的公車就會來台南,
但是卻會因為不方便的交通系統而不來台南觀光消費,
阻止台南的經濟發展

不知道您有沒有看過雙層觀光巴士,
上層是敞篷露天的座位,
不但可以沿路照相,吹吹風,聽導遊解說,也省得找路麻煩,也不用管停車問題,既輕鬆又愉快,
為甚麼坐觀光巴士只能關在您說的冷氣公車裡面?

您不希望台南進步發展,
我只能尊重您的想法,
但是我卻不能認同您的想法,
我相信很多人都跟我一樣不能忍受台南被人看不起,
不能忍受台南被認為是個爛地方,
我希望我跟人說我是台南人時是自信且驕傲的,
而不是心虛且沒有光榮感的,
我希望台南人經濟能發展,都市整潔,交通便利,治安良好,年輕子地不用被迫離鄉背井去外地找工作,忍受與家人分離的痛苦,
不希望重蹈覆轍,
像百年前鹽水地方頑固保守仕紳抗拒鐵路建設而讓鹽水日趨沒落的慘狀,
更何況讓本地人有工作,有足夠收入,有飯吃比甚麼都要來得重要,
不是嗎?

不曉得您知不知道有多少長輩,阿公阿嬤已經沒有足夠的體力與反應速度,
沒錢買車或有車也騎不了開不了,
就依靠有限的公車來去大醫院看病,採買,
把公車消滅了你要叫這些長輩只能困在家中等死?
非要逼得他們生活壓力越來越大?

不曉得您知不知道有多少國小國中學生沒有辦法買車,
就是依靠肉包鐵的腳踏車或有限的公車去圖書館,看展覽,找朋友,
把公車消滅了你要叫這些小孩的家長還要花時間載出載入,或是擔心寶貝孩子騎腳踏車出意外?
非要讓這些民眾生活壓力越來越大?

這麼多代價為了要換您所謂的"純樸"未免也太不值得了,
您考慮民眾的層面可不可以再寬廣一點,
而不是只有租車,
也請尊重其他人有選擇與您不同交通方式的自由,
因為這是他們的基本權利,
今天如果我說我有錢天天買沛綠雅礦泉水洗澡,
根本不需要自來水,
自來水應該消滅,
以後大家都不能用自來水,
而且自來水根本是虧本生意,
大家都被迫改買沛綠雅礦泉水洗澡,
這樣你會覺得高興嗎?
不會覺得不受尊重?

台南不必成為台北,高雄,台中或花東,
也學不來,
但是卻可以認真參考在世界上同為古都的其他都市,
人家生活環境又好又舒服又方便,治安也很好,
不認識的人走過也會有禮貌的打招呼,
紅燈不會闖,
禮讓行人

您有權利選擇永遠不坐公車並且討厭之,
別人尊重您有權利選擇想要騎乘的交通工具,
但您沒有立場不讓別人有選擇公車的權利,
因為這對其他人來講就是不尊重

我講我自身例子就好,我家附近的公車站就是台南市公車五路,早期高雄客運剛接手台南市公車時候,那時候五路公車幾乎是半小時甚至40分一班,即使當年沒有駕照,但寧可騎腳踏車也不願意空等班次稀少的公車,但是最近五路班次變多了,還有紅支線以及其他路線公車,選擇性很多,這幾天天氣炎熱之下到市區搭公車也很方便又省油錢,搭公車也能在車上開筆電處理公事,不必像開車一樣必須專注

還有,我本身也是常常到外地甚至國外的商務人士,從都會區到鄉下都有,老實說,安排行程時候通常交通方便的地方尤其有台鐵或捷運地方優先安排行程,以南部來講,大多會跑鐵路或捷運沿線有經過的城鎮像是
善化.新營.大橋.岡山.前鎮.潮州.林邊.枋寮等等地方,其次則是沒鐵路但是公車密集之地例如:東港.旗山.新化;但是絕對不會安排一天只有四五班公車的地方,除非客戶有需求,要不然根本一點不想去。

方便的交通能讓人好印象,但很遺憾的,台南市公車仍有待進步,常常聽到外地人批評台南的大眾運輸落後,這篇文章最後一兩篇回文就是了,不要說北部下來的外地人,我都常常聽到原南縣人都在抱怨我們市區公車不好等,甚至有些來過幾次之後就不來了,看了真的很難過

說真的我現在不敢期望台南的發展能追上其他四都,不要離桃園越來越遠就好了,但很可惜的中就被少部分自我感覺良的台南人害慘,鐵路地下化就是一例,屏東高架化都完工一半,台南還在規劃中..,當其他縣市在進步,我們還在原地踏步,那又如何吸引外資投資台南,以留下更多人口?台南現狀如此,台灣現狀也是如此,之前在網路技術板已經和他爭論過,連開發中國家都有4G,台灣還是慢吞吞的3G。

事情是一體兩面,自我感覺良好只會害死台南


擎天神 wrote:
做為一個多年的商務客...(恕刪)


身為過去住歸仁 現在住永康的台南人
我只希望台南的某些雍塞路段能多加改善

如果東區或中西區有便利的大眾運輸
我會願意放棄過去的習慣(開汽車或騎機車)

所以 改變習慣是在有選擇的情況下產生的

g8914701 wrote:
身為過去住歸仁 現...(恕刪)
政府長期偏重私有交通工具,偏廢大眾運輸系統,導致人民的習慣改變。習慣的養成除了可供選擇的選項項目,也需要時間,因此重建大眾運輸系統需要長期投注心力,沒有十年以上不會成功。
g8914701 wrote:
身為過去住歸仁 現...(恕刪)

呵呵,
就算台南發展出很好的公車系統,
您仍然可以選擇繼續騎車開車,
不一定要改變習慣,
也不用放棄現有的出行習慣與工具,

公車系統如果發展得好,
原本自駕的一部分人會轉搭公車,
現在雍塞的路段說不定也會迎刃而解,
原本應該要花大錢徵收民地,拓寬道路說不定也就不需要了,
但現在是不管喜不喜歡,
上班族大家都要自備交通工具才能上路,
每一輛車就佔掉道路一塊面積,
造成所有人一起塞在路上.

只是很不明白有些人看到公車竟然害怕自己的自行開車騎車的習慣會被改變,
給我的感覺就很類似看到手機上網卻害怕自己使用電腦上網的習慣會被改變,
不能同時擁有兩種優秀的工具嗎?
不能現在用電腦上網聊天,等下換用手機上網聊天嗎?

看到麥當勞就害怕不能再去吃從小吃到大的肉圓?
所以要抵制麥當勞嗎?
不能今天吃麥當勞,明天吃肉圓嗎?

今天想騎車開車上班上學就開啊,
明天想改搭方便的公車吹冷氣上班上學也不賴啊,
為甚麼台南人要被限制只能有一種交通方式呢?
想不通有些人竟然會認為如果公車發展得很好,自己原本的交通方式就要被迫改變或放棄,
所以對公車抱著莫名其妙的敵視或抵制的態度,
思想非常奇怪,

走過幾個世界級的知名古都(有上千年歷史的,遠遠超過台南)
人家全部都是大力發展公共交通系統,
公車不夠就來捷運,
想維持自行開車習慣的就繼續開,沒有人會阻止

擎天神 wrote:
走過幾個世界級的知名古都(有上千年歷史的,遠遠超過台南)
人家全部都是大力發展公共交通系統,
公車不夠就來捷運,
想維持自行開車習慣的就繼續開,沒有人會阻止
思想觀念開通得很

日本的京都,雖然為了保持古都形象不過度發展,但也沒有因此矯枉過正般的什麼都不必做,像是京都車站更新(反觀台鐵台南站..),以及公車和地鐵路網

任何人都有行的不便時候,光是車子要保養或送修,沒大眾運輸怎麼出門?就跟手機一樣,就算人人都有手機,公共電話仍然不能廢
Fan Ken Tu wrote:
觀光客不會因為便利的公車才會來台南,
...(恕刪)


但是會因為沒有便利的公車而不來台南喔,

我到過很多地方自助旅遊,

交通方便的, 我會想再去一次,

至於交通不便的, 就真的不說再見了,

維也納是我認為交通便利而且人民又和善的, 公車司機兼導遊, 好的不得了, 還會看你下車後是否走對方向了, 才慢慢把公車開走, 回程時還會再特別確認一下, 是最佳的五顆星旅遊城市,

希臘雅典交通普通, 人民冷淡, 把觀光客當凱子, 臭臉一問三不知, 是我最討厭的地方, 難怪國家會破產, 雖然santorini和衛城都很美, 但不會想再去了, 最爛的一顆星旅遊城市,

台南如果不把公共運輸搞好, 就成不了一流的旅遊城市, 目前應該是二顆星左右,
desings 板大您好 ---

感謝您的起板,討論的評論也多,持正面看法的比例還是較多,不論是台南本地人或是外縣市的到訪人 ---

您提供的圖要放大來看,還是有模糊看不清楚實際位置,雖然離實際要看到它享受它,還得 ~ 苦候N年 ---

區區在下想請問板上有哪位〝賢拜〞可以提供 - 優先辦理路線〞(黃紅路線)各個站名規劃位置嗎? ---

或是,含街道名稱 & 路線 --- 放大之後 --- 更清楚的 --- 路線圖 ---

例如:黃紅線R10站(東門路中華路口) --- 其它的 R0 ~ R15 站 其位置&街道門牌???

真誠感謝 ~ ~ ~ ---

.展哥. wrote:
我本身也是常常到外地甚至國外的商務人士,從都會區到鄉下都有,老實說,安排行程時候通常交通方便的地方尤其有台鐵或捷運地方優先安排行程

自稱是商務人士還可以挑地方的呀? 有生意做就算是南極也得去~~~

.展哥. wrote:
但很可惜的中就被少部分自我感覺良的台南人害慘
自我感覺良好只會害死台南

第一、很少看到自稱商務人士會有這麼多錯字的,請多念點書。
第二、為什麼人家跟你意見不一樣就是自我感覺良好,就會害死台南,你乾脆把他們通通抓起來算了。

擎天神 wrote:
一個都市完善的公車系統,
其重要性就像自來水一樣,
絕對不能只以盈虧來評斷其成敗


完全認同!
現在還是一堆人拿盈虧論需求
這樣綠島、蘭嶼連馬路都不用蓋了
台南人騎摩托車要不要繳修路費?
如果把柏油修繕的錢轉嫁到用路人身上
大家還會覺得私載具省錢嗎?
私載具其實有很多無形的成本
但我不是要批判私載具來推公共交通
你喜歡騎機車兔全台南是你家的事
但是不代表台南市不需要公共交通系統
公共交通系統虧錢也不代表台南市沒有需求
請問消防局賺不賺錢?警察局賺不賺錢?
不賺錢可以廢掉嗎?可以不聘請消防員跟警員嗎?
老人家、學生可以不通車嗎?
公共政策的考量應該是遍及各族群的
機車族的本位主義真的該閉嘴了
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