許添財勾勒大台南交通網藍圖

FLY224

956分

51樓

FLY224

個人積分：956分

文章編號：17233121

maninman wrote:
我要強調作公共建設，...(恕刪)

所以你認為蓋捷運一定要等到塞車,交通癱瘓的時候才能開始興建嗎?
如果是這樣的話,那還需要運量分析嗎?
交通部運研所根本就可以關門了!做那麼多研究幹麻?
只要等到交通擁塞再來建設就好了...

你知不知道台北捷運原本是民國幾年就要完工的?
為什麼會拖到整個大台北地區交通癱瘓才開始動工搞到大家塞在一起?
就是因為當時的決策者跟你一樣認為等需要的時候再蓋就好了....

公共建設要做成本分析?
那你家門口的馬路,路燈,下水道,電纜光纖是不是通通要拆掉?
這些東西有成本效益可言嗎?
紅綠燈一組四支加一個控制箱要60萬以上,成本效益多少?
那全台灣還要不要設紅綠燈?
你懂不懂公共建設的目的是什麼?
你知不知道有種東西叫社會成本?

軌道大眾運輸並不是只有捷運這一個選項好嗎????????
那些官員有沒有想過為什麼大家都想要捷運不想要公車?

腦殘的官員總有一群盲目的支持者!!!!!!!!

hahahrhr

565分

52樓

hahahrhr

個人積分：565分

文章編號：17233738

FLY224 wrote:
所以你認為蓋捷運一定...只要等到交通擁塞再來建設就好了...(恕刪)

說真的,台灣的官員還真的是等到交通擁塞再來建設,台灣人的悲哀!

小風

24分

53樓

小風

個人積分：24分

文章編號：17242596

maninman wrote:
我要強調作公共建設，...(恕刪)

真奇怪台南有個科學園區

但是往科學園區的交通建設卻是很少

台鐵南科站怎麼還不完工壓....

每天騎機車騎的好累嚕~~~

自我感覺良好是阻礙國家的進步~~不是愛國的表現~~

maninman

35分

54樓

maninman

個人積分：35分

文章編號：17242780

引言～公共建設要做成本分析?
那你家門口的馬路,路燈,下水道,電纜光纖是不是通通要拆掉?
這些東西有成本效益可言嗎?

馬路,路燈,下水道,電纜光纖，紅綠燈這些當然有效益（應該不需要我一項一項點出它的效益在哪裡吧），為什麼要拆掉，難道你認為沒效益嗎？你好像不太『理性』。紅綠燈一組四支加一個控制箱要60萬以上,如果沒浮報，又沒偷工減料，又設在有需要的地方，它就符合成本效益，如果是把它放在玉山頂，那他就是沒效益，如果一個垃圾桶要花60萬，他就是不符成本。

如果你認為『專家不是訓練有素的狗』，這些你所謂交通部腦殘的官員，在作准駁決定之前，是有請過大學教授（當然也有交通部運研所）做過分析的，你可以去看看報紙，很多學者都出來贊成捷運緩建政策，如果連這樣你都要說，『阿！這些學者，都是拿錢作假報告』，哪我也無解，因為台灣我看也差不多要亡國了。

我不反對捷運，但台南目前看不到有興建捷運的必要。我們有台北、高雄的例子可以作參考，台北捷運或許蓋晚了，高雄捷運或許蓋早了，不要到選舉就出來開支票。台南捷運可以先規劃，但何時要動工，請交給『專家學者』來作分析，不是讓政客，跟我們這些打嘴泡的鄉民決定。

很多公共建設民眾都想要，但是政府要懂得安排施政順序。
比起公車，當然大家會比較想坐捷運，但想歸想，真的會去坐的人又有多少（像現在高捷），就好像，我很喜歡我家旁邊就有家星巴克，因為可能我家的房價會因此提高，但我卻從不喝咖啡。

PS：公共運輸發展學會理事長、台大教授張學孔則讚許交通部作法。他說，地方政府習慣高估運量、低估成本，從公車跳到捷運，中間還有許多選項被忽略，對計畫被擱置，應該正面看待。

marcus200115

1分

55樓

marcus200115

個人積分：1分

文章編號：17243136

老話一句,政府有錢,一切好辦, 政府沒錢, 全部免談.

國外有錢的政府, 讀書全部免費, 成年送你房子, 老子就是有錢咧.沒錢政府如海地,
首都太子港300萬人,為什麼不規劃捷運 ? 為什麼不重視公共安全建一堆豆腐渣房子,地震一震連總統府都倒
---> 就是窮呀, 不然是要怎樣, 窮到沒飯吃還遠個屁見 ! 要是國庫裡現成幾百兆盈餘, 坦白講啦, 別說8條,
80條也建給你,就算只有小貓兩三隻在搭那又怎樣. 但現在國庫實際負債十幾兆, 年年幾千億赤字, 急如治水
的都治不完, 已經是去年澇今年旱,這種都顧不了了, 還管你捷運,8條? 一條都嫌多. 交通部講一堆場面話, 實
際的話就是 ---> 沒錢啦. 就算真的有縣市能提出可以建完後自負盈虧的方案, 交通部也會以其他理由卡掉啦.
已經捉襟見肘沒米下鍋, 敗家子還想來要錢,去去去, 真是敗家又不長眼哪... 財政現在就已經快完了,
還在想幾十年後的事, 先把廚房的火滅了再說吧!

FLY224

956分

56樓

FLY224

個人積分：956分

文章編號：17243142

maninman wrote:
引言～公共建設要做成...(恕刪)

大眾運輸不是只有捷運這個選項而已好嗎?
台南地區的運量當然不足以蓋捷運,但其他的選項呢?
台大教授張學孔說從公車跳到捷運，中間還有許多選項被忽略
是被誰忽略?
交通部的官員是專家還是政客....大家心知肚明!

為什麼民眾都想要捷運不想要公車?
那些官員根本就沒想過這問題,只認為捷運很貴,你們運量不夠就直接打槍了
這種思考方式我保證台灣一百年後的大眾運輸還是一樣沒有改善!

高雄市交通局想推環狀輕軌,所以弄了個168環狀幹線公車
卻犯了一個最嚴重的大忌...公車的準點率奇差無比
而且就我實際去搭乘過的經驗...站牌的時刻表真的只是參考用
這條168的路線繼續用公車搞下去只會讓民眾更不想搭而已!

Terrencesylphy

228分

57樓

Terrencesylphy

個人積分：228分

文章編號：17289248

marcus200115 wrote:
老話一句,政府有錢,...(恕刪)

不管財政狀況如何，政府就是要有施政計畫並且確實執行，可不能嘴巴說說，實際卻沒在做。

交通部長說要先健全公車系統，等到搭乘人口增加了，再循序發展軌道系統，這也沒錯，但只怕這是公務員偷懶的推託之詞。

如果一段十分鐘車程卻需要等公車或是電車三十分鐘，我想大部分的人都不願意。因此發展大眾運輸絕對不能讓人去苦等公車，而是應該以密集班次去接待人。也就是說，「等到車輛經常滿載或是站牌下站滿人，這種有盈餘狀況持續一段時間後，再來採購新公車，以增加班次」，這種邏輯或做法是不正確的。相反地，應該是「先準備足夠的公車數量，安排密集的班次，賠錢一段時間後，才會有更多的人來搭乘」。

所以交通部長如果要證明他不是卸責任，那麼他應該在交通部預算內納入補助台北市以外地區公車系統的項目與金額。這一篇『解鈴還須繫鈴人—談交通部的「軌道砍預算」』裡面有交通部的預算分配資料，我想只要把寸土寸金的台北的捷運預算的尾數撥出來，就可以了。

污水下水道工程象徵城市的進步與否，不能以是否能自償為決定興建的標準。相同地，以台灣地小人稠，街道狹窄的情形，不能學美國以私家車做交通工具，而要學日本以大眾運輸系統為交通工具。在台灣大眾運輸系統的建立是與人民切身有關的福祉，不能以所謂自償率來推卸政府該負的責任。

badstudent

17分

58樓

badstudent

個人積分：17分

文章編號：17340112

先看看下面這張圖吧
就知道原本規劃的路線是怎樣
可見原本預計的需求必須如此的路網才完整
台灣長期不注重大眾運輸交通建設
現在還拼命刪減中南部的軌道運輸預算

未來的私有運具只會更多不會更好
某些人常掛在嘴邊的: 現在不需要以後再說
以後怎麼說?
交通黑暗期會更痛苦而已
捷運又不是按顆紐就會出現的建設
早建設才能治根治本
對長遠的觀光建設也有一定幫助

FLY224 wrote:
卻犯了一個最嚴重的大忌...公車的準點率奇差無比

跟準點率無關
以台南市來講
公車的準點率超高
但班次跟班距仍有待改善

你指的應該是"班次" "班距"的問題
而不是準點率的問題
講精確點
一般人民只要等了五十分鐘
就會大喊誤點
事實上是準點的只是班次根本不像台北市這麼密集
政府的交通部 (如果台灣還有這個單位的話)
應該檢討的是中南部客運系統班次班距跟路網規劃的問題

小風 wrote:
真奇怪台南有個科學園區

但是往科學園區的交通建設卻是很少

台鐵南科站怎麼還不完工壓....

每天騎機車騎的好累嚕~~

請看這則新聞
南科免費巡迴巴士上路

FLY224

956分

59樓

FLY224

個人積分：956分

文章編號：17342889

badstudent wrote:
先看看下面這張圖吧就...(恕刪)

我說的是全台灣第一個有公車時刻表的高雄市168環狀幹線公車
不是台南市公車....
168環狀公車的準點率....我只能說那個站牌的時刻表真的是參考用的!

舉例來說:
我15:15到站牌等車
站牌上面寫著公車15:20到站
結果到了15:40才看到公車在遠方出現
請問這不是準點率的問題不然是什麼問題?

我不滿的就是168公車的準點率
不要亂幫我下結論好嗎?

台南市以前的公車為什麼會倒?
原因就是出在班次太少,班次太少自然班距會拉很長
然後民眾只要錯過一班車,就要再等一小時以上
更別提有些司機偷懶...那旅客就等到死
漸漸的民眾的印象就是(公車難等,不方便,不想搭)
而台南客運就認為(旅客少,發太多班會賠錢,減班...)
如此的惡性循環......不倒也難!!
至於其次的原因則是營運路線過長,路線一拉長,行車的變數就增加
自然沒辦法維持準點率(很遺憾高雄市環狀幹線公車沒記取這個教訓)

台南市公車目前已經改善很多了
只是要挽回民眾的印象...還有待時間的考驗!

badstudent

17分

60樓

badstudent

個人積分：17分

文章編號：17348323

FLY224 wrote:
舉例來說:
我15:15到站牌等車
站牌上面寫著公車15:20到站
結果到了15:40才看到公車在遠方出現
請問這不是準點率的問題不然是什麼問題?

我不滿的就是168公車的準點率
不要亂幫我下結論好嗎?

sorry 我會錯你的意思
在此跟你道歉

許添財勾勒大台南交通網藍圖

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