清大彭明輝教授:賈伯斯?他到底為這世界做了什麼好事?

這個版很多人把 必要條件 跟 充要條件 都混為一談了

若A則B 這個命題等於 若非B則非A
不等於
非A則非B

也不能說現在因為有B 就算無A也會出現 就算有另一個C出現 造成的影響也絕非100% B


現實這個世界的這個事實已經陳述了 因A則B (A不一定代表只有JOBS一人,也包括整個時空背景與大環境)
卻又很多人不服氣
偏偏把B的現況反推為:就算無A 也會有B
但是時光的光錐能重新來過 證明有C也會有B嗎?
這種連神明 上帝都難以 YES , NO 二元論來回答的問題
怎麼樣也不會重新被證明的

--

這個歷史洪流是以肯定論述在走的 是以既定事實在接續的
我們完全無法證明N年前曾經發生的事件若不存在 現在的環境會是如何
因 (以前) A => B => C => D => E => F => G => H => I => J => K => L => M => N (現在).... (時間軸)
除非有時光機回到過去
才有機會證明若A不存在 則N還是存在的說法
不過就算能回到過去 影響的也不一定是目前這個宇宙

若無JOBS的出現 因蝴蝶效應 現在台灣的社會會怎樣都很難說~說不定在座各位會有幾位消失在時空中..
(好比說因父母因為就業地點改變而無法相愛結婚 也就會慢慢看到自己消失)

無JOBS的世界 可能會因C而D 而這個D世界也不會等於現在的B世界
(相似度多少 現在科學也無法去論定與評估)

--

就好像人類史上沒有牛頓 愛迪生 愛因斯坦 孫中山 拿破崙 麥克阿瑟 等歷史人物 討論現在2011年會怎麼樣是很難論述的...一百個人可能會說出一千個 一萬個不同的結果(一個人不見得只有一個)
要吵吵不完的...永遠不會有標準答案 非常沒有爭吵的必要性(太閒或練打字例外)

早知道 早知道 千金難買"早知道"

PS. 無論如何 我又認真了 輸了
現在01神壇都不用正名了? 一堆神來神去的文章不管~雙重標準!不曾認真~所以不會輸
neil1223 wrote:
這個版很多人把 必要...(恕刪)


不過彭教授的原意不在於沒A會不會有B這種事上。
只是沒做足功課(還自爆只是查WIKI),還把JOBS拿來當題目,
文與題差太多(顯然彭教授原來並不是要批JOBS做了什麼這件事情上),
內容零散看不出重點,因而造成反效果,才落個急忙下架的結果。

不過這也適用在每一個有FACEBOOK/BLOG的人就是了,
只是公眾人物除了自已,也會被認為代表某一群人,
寫東西要謹慎。

foxleeuse wrote:
彭教授已經把該文刪除...(恕刪)


中山大學教授 拐個彎 念一念 這個清大教授了

看看這中山教授的文章最後一句話

"身為機械系的教授,如果我還會說:『賈伯斯?他到底為這個世界做了什麼好事?』我所表現的只是我的傲慢與無知罷了!"


中山大學嚴教授全文文章



childk ΘςΘ wrote:
中山大學教授 拐個彎...(恕刪)


這篇寫的真不錯!
單單 Jobs 養活多少 Apple 供應鏈下的人, 我就給他一個 讚!
兩次經濟不景氣, 有沾上 Apple 邊的都知道其他公司都沒訂單的情況下, Apple 給大家多少訂單來撐過不景氣

Jobs 又不是科學家, 要他去解決一堆什麼資源缺乏等等的問題, 實在強人所難.....
而且據傳Jobs得到癌症後, 偷偷捐給某個醫院研究癌症疾病 大家又知道 Jobs 都沒有做公益? (而且要不要做決定權在 Jobs 身上, 不是有錢就一定要為了名利去捐錢)
彭明輝真可惡,都不了解Jobs還想要批評他,

我們蘋果迷雖然不懂Jobs很多
但我們有忠貞的信仰與無止境的愛。

賈柏思發明了全世界,而蘋果則統治了所有人!
任何批評賈柏思的人,你們應該先照照鏡子,看看你們有沒有比賈柏思偉大,

彭明輝的部落格可以留言,我們直接去找他戰吧!
讓他知道眾位蘋果好兄弟、好朋友,可不是那麼容易被他看扁的!
可不是只會躲在mobile01裡面相互取暖的!

賈柏思養活了多少人?創造了多少價值鏈?更佛心來的故意標錯價讓買不起麥克迷你的學生們可以得到,
就算富士康有人要跳樓,那也是郭台銘的錯,跟賈柏思有什麼關係?
就讓我們用忠貞的信仰來悍衛賈柏思吧,我們才沒有造神,因為神不需要凡人來造!

Viva la Jobs! Viva la Apple!

kerker wrote:
彭明輝真可惡,都不了...(恕刪)

由此可証,吸安族是 Jobs 造神運動的最大推手。
childk ΘςΘ wrote:
中山大學教授 拐個彎...(恕刪)


嚴教授的論點也很奇怪吧。

舉例來說:

「面對windows高市場佔有率的開放系統,Jobs證明了封閉系統的可行性與價值。」

我直覺類比的是:

「面對高市場佔有率的民主潮流,中國的經濟成長證明了封閉系統的可行性與價值。」

就身為一個軟體工程師來說,實在很難想像有人可以這樣子讚揚封閉系統。
Apple Market需經過Apple審理,涉及Apple想做的功能你就不能上架。
把這種事是叫做資訊革命?
正好與近來流行的「沒有過去的戒嚴,就沒有今天的自由民主」的這種不合邏輯的話相呼應。

「透過了iTunes的機制,Jobs成功的建立了數位音樂下載的付費機制與商業模式,這是眾家唱片公司一直想做又做不到的事。」

這件事蠻了不起,相對的,每首歌0.99美元對唱片也的傷害也是很大。
簡單的類比:22K專案,是好還是壞呢?
有錢賺就好,還是該堅持自身的價值?
現在 App Market上一堆0.99的大作把遊戲設計到不用買IAP就玩不下去,
因為0.99實在無法補足開發成本,只好犧牲玩家感受來賺錢。
這是健康的產業生態嗎?

最後,
「Jobs及他的產品告訴我們,浪漫可以與工程結合,人文可以與科技交會,也正因這種人性化高科技的理想,使我確信人類將因此受惠於他在宇宙所造成的波瀾。」

這件事,達文西應該給我們足夠的啟發了。Jobs 不是唯一能貢獻的人。


我不是想寫政治文,只是Apple真的讓我想到「銀河英雄傳說」裡的專制與民主的爭論。
Apple的產品一向是高度整合的產品,好處是他幫你全部都設想好了,你什麼都不用想。
壞處就是他說了算,你也別想有別的念頭,不論這念頭是好是壞。
這很難說誰對誰錯,只能說目前的潮流正轉到 Jobs 這一邊。

Apple 的產品毛利 50% 以上,我們該讚揚呢?還是期望他有更平價的產品讓大家使用?
Apple 改善了許多原本不良的設計,不管重要的不重要的通通去申請專利不讓別人使用。
我們該讚揚這種行為呢?還是希望它能分享?
Jobs 利用他的才智來成就了很多豐功偉業,但這些只對 Apple 這一封閉系統有利,
包含他的股東、員工及粉絲。但是卻吝於與全人類分享?
這也是彭教授想表達的:聰明究竟要怎麼用?

有人把所有的聰明才智全用在賺錢,這是他的才智,他的選擇。
但我們真的需要給予這樣的行為那麼多的讚揚嗎?

你覺得你的聰明才智該怎麼用才對?

這問題沒有標準答案,但是你看完這一串文章後,有找到自己的答案嗎?
如果真的理解彭教授所關注的領域,例如環保、永續、教育等,就不會對於那篇文章有如此大的負面情緒。

因為就一個商人、一個商業模式創造者而言,賈伯斯,比爾蓋茲,亨利福特,愛迪生等人,毋寧是成功的。但他們的成就,在整體人類社會福祉的天平上,真的是正分嗎?

既然輿論將蘋果的成功全歸於賈伯斯,那我們就假設蘋果的負面影響也由他概括承受。

先試想,賈伯斯的帶來的好,無論你如何去定義之,要享受到這些好處總必先誕生在足夠富裕的社會、家庭中。地球上,多數人是享受不到的。

享受不到的人,卻會得到甚麼?為了追求規模、為了追求完美,有限自然資源被大量耗盡,他們無機會使用、也無法置喙。為了促進消費,用盡巧思製造各種Nice to have來誘動使用者拋棄手上尚可使用的機器,造成的電子廢棄物,大多是由享受不到的人在面對。製造過程中的勞力剝削、環境汙染,難道是你我這些買得起的中產國家中產人民來承擔?恐怕也不盡然。你我享受的好處(我承認,我家有iPOD與iPHONE),背後被"外部化"的成本,是由實質弱勢的,地球另一端的人在承擔。

就商業模式而論,蘋果商業模式的封閉性與獨裁性論述頗多我毋須贅言。其對商業模式的壟斷、供應鏈的壟斷、以及嗜血的專利戰,對於科技創新的長久影響,是幫助還是扼殺?照這種遊戲規則走下去,十年以後科技產業的未來是甚麼光景?還是我們應該就此服膺所謂天才打造的創新?想想看Wall‧E (Pixar! 真是弔詭)那艘太空船上的人們。

請注意,我沒有說賈伯斯或蘋果或科技公司"錯"or"邪惡"。他創造了極高個人成就,他對股東負責,他給了使用者好的體驗,他讓許多人產生了"世界因此而改變"的感覺(or幻覺?)。他們(蘋果與眾多科技公司)在現有體制法規內(即便有一定比例來自他們為自身利益所發起的遊說),為追求個人與企業最大利益,做了一切必要的努力。結果看來也十分成功。這是他們的選擇,卻也因此造就了所謂"聰明人"與"有智慧的人"的分野。

你或許會說這是道德高論,唱高調,不切實際的主張。但是坦白說,世界上如果多了很多賈伯斯、比爾蓋茲,少了視公益高於私利的人,這個世界、這個地球應該乘載不了、消受不起。

如果我們用一個較艱澀的詞彙--總體擁有成本--來看待這一切,並將檢驗的時程拉長,即便只是我們有生之年的數十年,我都認為其是非功過恐非此時漫天崇拜盛讚所能衡秤。

接下來我猜想有可能會提出的問題是:
1.「每家科技業都是這樣,幹嘛針對賈伯斯(大心)?」 A:是的,每家都是這樣,而蘋果是其中的佼佼者。他是蘋果的領袖,他是天才。但最終他帶來的是如上述的現實。
2.「甚麼汙染、剝削、電子廢棄物,都是協力廠商的責任啊!」 A: 隨地大便是屁股的責任還是大腦的責任?在這個產業體系中,賈伯斯/蘋果是大腦還是屁股?
3.「你根本忽視了賈伯斯對世界的貢獻!」 A:我的重點在於,整個人類社會為了所謂貢獻而付出哪些代價?我們能忽略這些代價嗎?這些代價不應列入其評價中嗎?
4.「如果你那麼愛唱高調,就把你的電子產品都丟掉、電腦關掉不要上01啊!」 A: 抱歉,我承認我享受著科技的既得利益,同時為這些發現感到隱隱愧疚,卻無法割捨。但這並不阻礙我把這些觀點陳述出來讓更多人與我一起傷腦筋(笑)。這些問題,最頂尖的經濟學家社會學家也不見得有解,但是至少我們可以先"察覺問題的存在"。

~Pain is inevitable, yet suffering is optional. ~
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