Synology DS2015xs 10GbE-ready NAS

●你好,是d-link的DXS-1210-10TS 8port rj-45 2port sfp 報價45000元,還可以在低一些


●指SERVER與iSCSI存取透過 10G介面?然後USER端存取Server用1G介面? <<-沒錯~~~
不過朋友公司用的內網是192,我把10GbE介面設成10.x網段與storage的10GbE網卡對接,是封閉網路,等10g switch來了後,就用10GbE網卡直接存取iscsi與192的內網網段


●用的廠牌型號,在我給你的link中,我寫的那一長篇,裡面有說用的是哪個storage。而且也是為了幫朋友的公司,才會進行一模一樣的硬體測試,(朋友公司規格為..........)用synology rs3614rpxs + 6顆micro m500 960GB(特價一顆9600多元)


至於你講的這個:
「我現在都是用RAID 5把所有NAS硬碟都綁一起,若是分硬碟綁群組,再依需求高低分給對應的VM,我想應該效果會比都綁在RAID 5下好,再找時間測試,謝謝。」


您不用測了,效果都是非常的差的,轉vm後的datastore效能至少打到2.5折,也就是除以4或5後就是你的效能。多顆SSD的效果都有限了,你就不要去拆raid group了~~~除了轉成vm後,因為會透過一層vsphere的關係,效能會打2.5折,另外國產機效能更不好的原因是:它沒有專屬的controller,也沒有cache以及標準storage該有的元件,因此還要比2.5折在差一些。

另外你用vm平台,另一個最大的好處就是vmotion以及虛擬機所掛的c或d槽disk的動態擴增,如果按你這樣的作法,除了效能低落外,使用vm最大的好處反而你沒有用到。

國產的storage與soft raid我倒是不怕,只怕它的硬體元件發生問題,不過這個已經是很成熟的產品了,所以不太耽心。
至於一線品牌的,我目前重要的系統是用ibm flash system 840(跑4~5T oracle資料庫),不確定你公司願不願意花這筆錢,牌價我記得是5000萬


以上,如果你有進一步的問題,我們再討論,以上供您參考
●你好,是d-link的DXS-1210-10TS 8port rj-45 2port sfp 報價45000元,還可以在低一些
廠商後來應該也是找這台給我,只有兩的10G SPF PORT,串DS2015xs兩個10G PORT,在上一階的DS3615xs需要另外買10G網卡(不知有兩PORT的嗎),價位可能是2015xs的一倍,正在考慮。

●指SERVER與iSCSI存取透過 10G介面?然後USER端存取Server用1G介面? <<-沒錯~~~
不過朋友公司用的內網是192,我把10GbE介面設成10.x網段與storage的10GbE網卡對接,是封閉網路,等10g switch來了後,就用10GbE網卡直接存取iscsi與192的內網網段

嗯,樓主有向我說明此種接法是NAS提供10G的頻寬去SHARE所有1G的頻寬,所以速度上是有幫助的,基本上我應該也會朝此方向規劃,因為10G真的還沒到連CLIENT端都普及的地步,謝謝解說。

●用的廠牌型號,在我給你的link中,我寫的那一長篇,裡面有說用的是哪個storage。而且也是為了幫朋友的公司,才會進行一模一樣的硬體測試,(朋友公司規格為..........)用synology rs3614rpxs + 6顆micro m500 960GB(特價一顆9600多元)
恩,真不好意思,後來再回去詳細看一次,是我疏忽,感謝。

至於你講的這個:
「我現在都是用RAID 5把所有NAS硬碟都綁一起,若是分硬碟綁群組,再依需求高低分給對應的VM,我想應該效果會比都綁在RAID 5下好,再找時間測試,謝謝。」
您不用測了,效果都是非常的差的,轉vm後的datastore效能至少打到2.5折,也就是除以4或5後就是你的效能。多顆SSD的效果都有限了,你就不要去拆raid group了~~~除了轉成vm後,因為會透過一層vsphere的關係,效能會打2.5折,另外國產機效能更不好的原因是:它沒有專屬的controller,也沒有cache以及標準storage該有的元件,因此還要比2.5折在差一些。

嗯,高IO的服務我還是打算直接用Server上的RAID去跑(目前我的SQL就是用這樣跑,應付需求算感覺跟裝在實體機沒什麼差別),至於是Raid 5還是Raid 6,如果以效能為前題,不知如果是您,會使用那種形式?

另外你用vm平台,另一個最大的好處就是vmotion以及虛擬機所掛的c或d槽disk的動態擴增,如果按你這樣的作法,除了效能低落外,使用vm最大的好處反而你沒有用到。
本來最好的想法就是兩台Server+兩台Storage做HA,若硬體需要維護隨時可以vMotion到別台空出來維護,就不用等半夜了。
但現在經費問題,SQL這種高IO的服務看起來是不可能直接透過國產NAS上跑了iSCSI了,笑能實在............
至於備份vm我是利用ESXi內建的備份程式排程自動循環備份到比較便宜的NAS上。
測試過一般的file Print DC ....等等服務在國產NAS DS713+上跑iSCSI是可以勝任的。可能是內部對file server存取度也不是那麼高,目前還沒遇到什麼問題。

國產的storage與soft raid我倒是不怕,只怕它的硬體元件發生問題,不過這個已經是很成熟的產品了,所以不太耽心。
至於一線品牌的,我目前重要的系統是用ibm flash system 840(跑4~5T oracle資料庫),不確定你公司願不願意花這筆錢,牌價我記得是5000萬

我就曾發生過Q牌POWER故障,開不開的了機看機器心情,鬧脾氣直接斷電,送修還得自己包裝寄回頗麻煩........不是很好的體驗。(還是企業機喔)
S牌看企業機是說可以提供備機做臨時替代.........不過我也不敢想能服務到多好,畢竟這樣的價位能做到這樣已經算不錯了。
看到5000萬.........只能說有錢真好!哈哈哈!


以上,如果你有進一步的問題,我們再討論,以上供您參考

再次感謝您的回覆,受益良多,感恩在心。
山頂上的微風吹,心跟著四處飛~*
您好,我如果記得沒錯的話,synolog ds2015xs的cpu好像不是很好,不是intel,而且他的10g port網卡好像也是不知道啥晶片的,ds2015xs好像是4萬,而且你要另外購買sfp+(gbic),也一定要買synolog搭配的,不能買外面的或一般副廠的,他的相容會有問題,所以有網友建議,直接買sfp direct attacth銅線,比較便宜,問題是這也要買原廠的,不能亂買,一條買下來幾千元是跑不掉的。

但是剛提到,ds2015xs主機的cpu好像不是很好,而且10G網卡也不確定是哪一家牌子的,這樣你買下來也不少錢,我覺得預算在提高一點,你不如買
QNAP 威聯通 TVS-871-i3-4G 8-Bay NAS 約45000元,當然要外加一張10g網卡,一般這種中小的公司,如果公司在it預算不高的情況下,還是建議走RJ-45的10GbE環境好了,如果走光纖,一堆gbic與光纖線,那些費用就不得了了,你買這一台,在加購一張10G網卡(Intel X540-T2 Dual Port 10Gb(RJ-45)>>13800元,還可以低一點)

這樣在storage的部份你比原來的synology ds2015xs約多了15000元,而且是走rj-45線路,storage也是intel 的cpu


不過這個你要自已衡量,我個人覺得ds2015xs的10G應該跑不出好的成績,問題可能還是出在主機的cpu以及10G網卡的效能,之前我在測試時,就有發現,nas把10g網卡當作controller的角色,還滿吃重的,如果ds2015xs內建,(實體我沒拆過也沒有測試過,所以不敢下斷語),效能可能沒有這麼棒
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關於你問題:高IO的服務.............恕刪
你說你用server上的raid去跑,是插SSD嗎?還是插傳統馬達硬碟,以hp dl380 G7 15K轉速,146g、SAS介面,這一顆馬達硬碟的IOPS最高也就140~150,hp dl 380有8個插槽,插滿作raid 5,只有7顆有在工作,150*7=1050 IOPS,你看看這樣的IO夠嗎?如果用ssd,io的效能可以榨出來,但我不確定你是否有架esxi,如果是esxi使用localdisk (datastore1),你可以得到高io,不過就是要除以4或5,以一般micro mx200 1T的規格來看:

這個網址有詳細測試 http://www.storagereview.com/crucial_mx200_ssd_review

除4後,random 4K,你得到read 2000 IOPS,7500write的效能,看來尚可接受,但是如果是傳輸能力呢?你還要考慮備份的問題,為何會這樣講,主因:hp dl380 g8/g9它是SAS的插槽,對於SAS的硬碟插入,它提供6Gb的傳輸能力,同時它兼容SATA介面,但是如果是插入STAT SSD的硬碟,它的傳輸能力就會降規,變成3Gb,無法將SATA III的能力(約750MB/s)發揮出來。

如果都是插SSD,我會選擇RAID5,因為1T的SSD在rebuild時,約1小時就完成,比起7200轉sata傳統硬碟要10多個小時,快得很,而且ssd比較貴,我會比較以容量空間的考量來設計,會捨棄raid6。
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你說.......但現在經費問題,SQL這種高IO的服務看起來是不可能直接透過國產NAS上跑了iSCSI了,笑能實在....

這個部份你一定要上10g走iscsi,效能我應該可以給你打包票,比ibm flash system 840,差一半,但即使是差一半,也非常足夠了,我那台4T的oracle db,本來也以為會吃的很兇,沒想到,最多也才吃了ibm 840 1萬~15000的iops,還外加rman fully backup呦~~~~~而國產NAS上跑10G iSCSI+SSD,IOPS平均水準來到16000~22000,這個是綽綽有餘了,而且你應該儘早轉到這種架構上,預算問題你可以想一下辦法,synolog rs3614rpxs,一台空機96000元成交,你可以先買一台,至於SSD的空間,就慢慢買,反正nas 的raid group可以後面把新增的ssd加入,不用重作。

我之前沒有測10G網卡跑iscsi,一樣的nas,4條1gbe的網路作channel group(multi-path),跑出的速度只有120MB/s,慢到可以,而且還不穩定,會上下飄(會飄是正常的,因為沒有專門的controller在handle)

你使用vm,建議就把ft的功能也打開吧,你的sql它可以撐的住,只怕vCPU不夠力,因為後端的io提升,會把前端機器的cpu榨乾的。

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使用國產硬體...............確實要耽心一下,不過.....................它沒有這些storage複雜的零組件,就只有主機版與cpu+ram +fan,我覺得可以信任它的,你在參考一下吧。
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目前朋友環境一切跑的很順,10G switch下個月也到貨了。目前他起guest os db(rhel 5.8+oracle 11gr2 64bbit)+guest os ap(rhel 5.8 +tiptop),另外起veem backup來備份guest os ,其他的file server、ad、ms sql也都陸續轉上來了,效能是非常的快,他也很耽心one point failure,我也只能告訴他,明年預算多編一點了。

加油,我覺得虛擬化之後,最大的好處不是別的,就只有一點我最滿意....................機器當機,我在也不必回公司,一樣遠端連回公司,esix console重開那台機器就ok了。

以上你參考參考

solomonqoo wrote:
●你好,是d-link...(恕刪)
您好,我如果記得沒錯的話,synolog ds2015xs的cpu好像不是很好.....
==>目前考慮RS3614RPxs或是DS3615xs,後者是直立式,沒有雙電源供應

這樣在storage的部份你比原來的synology ds2015xs約多了15000元,而且是走rj-45線路,storage也是intel 的cpu
==>嗯,目前規劃走RJ45 10G

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關於你問題:高IO的服務.............恕刪
你說你用server上的raid去跑,是插SSD嗎?還是插傳統馬達硬碟,以hp dl380 G7 15K轉速,146g、SAS介面,這一顆馬達硬碟的IOPS最高也就140~150,hp dl 380有8個插槽,插滿作raid 5,只有7顆有在工作,150*7=1050 IOPS,你看看這樣的IO夠嗎?

==>我目前的兩個MS SQL是在IBM 3650 M4 架ESXi下跑兩個VM,VM都存放在IBM 3650 M4 本機下硬碟跑,12* 900G SAS 1萬轉做RAID 5,跑起來就像是將SQL安裝在實體機上跑一樣快,沒什麼感覺有差。
依照大大的說法,若是我NAS都安裝WD黑標企業7200轉的硬碟,跑VM效能再打個五折,vSphere再打個2折,難怪效能會.......


本來RS3614RPxs或是DS3615xs打算裝兩顆SSD快取+10顆企業級WD 3TB 7200,但經過大大介紹SSD,目前有個想法,美光Micron Crucial MX200 500GB 或是 Intel 730系列 480GB 直接裝10顆做RAID 5,然後兩顆WD 4TB企業級硬碟做VM備份。

原先的 QNAP TS879 PRO 加買 Intel X540-T2 Dual Port 10Gb(RJ-45) 網卡,然後硬碟也更換8顆SSD,這樣就有兩台NAS可以做vmotion,靈活度會高很多。

另兩台QNAP TS869 PRO就資料當備份機。

10G SWITCH廠商是報這台給我 合勤XS1920-12 12埠10GbE智慧型網管交換器,價位比光纖便宜一半以上,有兩個SPF跟10個RJ45,兩個SPF可以串我的其它SWITCH。


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使用國產硬體...............確實要耽心一下,不過.....................它沒有這些storage複雜的零組件,就只有主機版與cpu+ram +fan,我覺得可以信任它的,你在參考一下吧。

==>嗯,經費不多的情況下我是覺得經濟實惠,介面也有中文很友善,像小弟我自家也是一台工作站 + NAS DS213+ ,1G網路環境下iSCSI跑三台VM(MAIL WEB XP)也是穩穩順順的。

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加油,我覺得虛擬化之後,最大的好處不是別的,就只有一點我最滿意....................機器當機,我在也不必回公司,一樣遠端連回公司,esix console重開那台機器就ok了。
==>我還覺得備份還原超方便!若是公司環境vmotion真是好用又方便!

以上你參考參考
真的很感謝您的熱心,分享您工作上的經驗,真是太感謝了!
solomonqoo wrote:
●你好,是d-link...(恕刪)
山頂上的微風吹,心跟著四處飛~*
不用這麼客氣,現在產品這麼多,多一個人測試的經驗,總是可以幫助不少人避開地雷。
如果預算夠的話,建議你就買rs3614rpxs(我最近有購入兩台,把不那麼高端負載的系統放到上面,角色就是的esxi datastore)

我目前的環境,讓我不太可能選用10GbE-T (RJ-45)的設備,應該清一色使用sfp+ 光纖,雖然我也覺得rj-45銅線是方便低成本的,但環境就已經這樣了。

你說你目前的應用,12*900g sas 1萬轉作raid 5,可以跑出來的IOPS約 1500~1800,如果你的系統負載沒有那麼重,短期看來是可以負荷的。就我公司之前的環境配置(舊系統),跑hds 2500 Storage,一個4T的lun(由2個8+1的15K 450G HD建構的raid group所切出來的lun)約有9顆在跑,1顆IOPS約160,總IOPS約1500,執行datawarehouse系統,4T datafile,storage的lun常年是滿載高負荷,後來使用flash,觀察它的負載,平時至少要有2500~3000的IOPS才夠用。

該如何配置,完全看你的系統需求,我這邊也只是我的環境分亨。

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你說:
本來RS3614RPxs或是DS3615xs打算裝兩顆SSD快取+10顆企業級WD 3TB 7200,但經過大大介紹SSD,目前有個想法,美光Micron Crucial MX200 500GB 或是 Intel 730系列 480GB 直接裝10顆做RAID 5,然後兩顆WD 4TB企業級硬碟做VM備份。

原先的 QNAP TS879 PRO 加買 Intel X540-T2 Dual Port 10Gb(RJ-45) 網卡,然後硬碟也更換8顆SSD,這樣就有兩台NAS可以做vmotion,靈活度會高很多。

另兩台QNAP TS869 PRO就資料當備份機。

10G SWITCH廠商是報這台給我 合勤XS1920-12 12埠10GbE智慧型網管交換器,價位比光纖便宜一半以上,有兩個SPF跟10個RJ45,兩個SPF可以串我的其它SWITCH。

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原來你有這麼多NAS設備呦,

新購Synology RS3614RPxs *1 (可上10Gb網卡,注意,它也是要額外購買10Gbe網卡呦~)
舊有QNAP TS879 PRO *1 (可上10Gb網卡)

舊有QNAP TS869 PRO * 2 (只能跑1GbE)

我覺得你規劃的很好(如果可以選rpxs,還是選dual power的會比較保險)

3614安裝10顆500g ssd + 2顆4T馬達硬碟(請記得購買intel x540-t2,需額外購買,有在原廠硬體清單中支援)
ts879安裝10顆500g ssd(intel x540-t2不確定qnap原廠硬體清單是否有支援這一塊,好像僅支援x520-t2)

(最好問一下測試一下,儘量不要買x520-t2跟x540-t,這兩款型號卡片上有風扇,風扇容易故障,你可以上google查一下它的圖片)

你前端可能就使用原有的伺服器硬體,不確定你有幾台,而且規格要一樣,這樣guest os vmotion時,才比較安心,後面有兩座storage,就可以進行storage vmotion了。


所以你前端的伺服器,有幾台安裝esxi server,就要買幾片10G網卡,這樣接上10G switch,才會快又方便。

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我在建議一下,你那要安裝的2顆4T馬達硬碟,它的應用,我覺得你可以讓它直接給guest os當作iscsi target來掛載,這樣可以避開經過esxi server一層的效能耗損,而且你也很明確的規劃,這個4T的空間,就是要作vm的備份,既然要備份,速度也不能太慢,如果掛成esxi datastore,效能就不好了。

建議你使用veem backup (它一定要安裝在英文版的os呦)軟體來備份guest os,在這一台安裝veem backup的guest os上(暫稱hcbk01),再安裝veritas backup exec,來備份file server、mail server、ms sql server。

同樣的,你4T的硬碟作iscsi target掛成hcbk01的D槽,你另外兩台TS869,也透過1GbE的網路線,將所有空間作成iscsi target,給hcbk01來掛載為E、F槽,存放file server、mail server、ms sql server這些備份資料。


一般來說,除了erp、mes db我們需要永久保留(上磁帶),其他的資料如file server,一般就是3個月就可以cycle了。按上述的規劃,就還滿適合的,如果有錢,記得添購一下lto5或6的磁帶裝置,備份資料庫,這樣就可以符合稽核作業了。


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以上,供您參考







solomonqoo wrote:
●你好,是d-link...(恕刪)
備份VM我是直接用內建配合已寫好的 ghettoVCB.sh SCRIPT再排程下去跑,基本功能都有,輪循、MAIL通知,免費好用。
http://blog.faq-book.com/?p=6158

(最好問一下測試一下,儘量不要買x520-t2跟x540-t,這兩款型號卡片上有風扇,風扇容易故障,你可以上google查一下它的圖片)
早先查資料就聽說10G網卡很熱,要散熱風扇,還聽說10G SWITCH也因為散熱問題很吵.....不過在機房的話基本上就還好。還好有大大的經驗,我會避開這些問題,順便請廠商幫我確認 TS879是否支援x540-t2網卡,謝謝。

因用內建的備份程式與SCRIPT,必需是掛載成datastore,但我備份的部份都是掛成NFS,目前跑起來都很順,換上10G後應該可以更省,若是備份到 TS869 1G環境,也還能接受,反正是半夜跑不到1小時就備完(FILE SERVER要比較久點)

磁帶裝置應該是下次我會推的重點,完全沒經驗,得花很多時間做功課了。

再次感謝大大,真高興版上有您跟樓主這樣熱心分享的人,謝謝。
山頂上的微風吹,心跟著四處飛~*
不用客氣~~~~~

另外一提,很多人都有疑問,關於SSD到底適不適合拿來 run file server、database等等 以及壽命的問題,關於這一點,我真的不耽心,你可以看一下,我之前測試cisco invicta flash storage 以及pureStorage FA-420,這兩款在ithome也有被納入flash storage 的介紹,我拿到機器時,儲存元件就是一般 pchome買到的平價SSD,256g的,一顆約3500元。


當然這些設備牌價也是貴到一個不行,但是竟然使用平價SSD,拿來當黃金來賣,看來真是好賺。

對於讀寫壽命的部份,這些storage有設計要分散讀寫到每個SSD,所以號稱壽命會很長,而且這兩台最後測出的效能,也是落在3萬iops,(256G滿插24 slot),而synolog rs3614rpxs,也有1.6~2.2萬的表現,按synolog原廠的規格來看,好像是歸就於該機種 cpu太低檔,所以表現比較差一點。

所以我覺得不用花到500萬,也能擁有500萬設備4/5~3/5的效能,我覺得相當划算(synolog這樣一組約35萬,還滿超值的)



當然這些名牌廠商的設備是有鎖韌體,不能買市售的SSD來替換。

對於這些名牌的storage使用平價SSD,強調他的controller有針對資料的儲放與寫入有特殊設計過,但我也認為傳統的raid 5也是有某種程度的平均寫入能力,只是效果可能沒有專屬controller來的強,所以我覺得使用國產的nas配上SSD,SSD的壽命也不會很短,應該是沒有問題的。




這是pureStorage FA-420的機器







這是cisco invicta appliance的機器







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LevonoX3650M5-美光MX200SSD500Gx12-Raid5測速
ESXi 5.1下建VM WIN7內跑的成績,有人說4K弱爆,不知是那邊的設定需要注意?

山頂上的微風吹,心跟著四處飛~*
你這種配法,當然慢啦~~~我猜啦
●你Levono X3650 M5,內部都是SAS介面,你插入SATA,本來就降速(由6Gb/s ↓ 3Gb/s)
●另外,不確定你Server的內部結構,我用HP DL380 G8 插滿8顆,也是慢的要命,後來換成SAS介面的SSD,有快上不少
●再來,使用非為SSD專門設計的storage或陣列,會有慢的現象,一點也不意外呦
●另外我的vm是5.5的,我沒用5.1過呦
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