副廠末日,連供終結者:新上市 L800 =T50+原廠大連供!?

  Epson L800 / L801這台六色原廠70ml連續供墨機種,據傳聞已在其他地區上市將近3個月,在台灣和中國地區似乎將它擺在每年的開學購機潮中順勢推出。

  L800 / L801除了是原廠連供的第一台六色機種之外,在種種規格、特性方面來看都沒有什麼特別突出的改進,基本上就是將T50或T60機種由原廠透過較強固、精細的改裝成為連供機種。

在價格方面:

機器本身,ITOC上說Epson L800在台賣NT$8990元 (PCHome上目前也是如此標價),
但原廠台灣購物網將L800歸類到相片複合機,並將L800 + 70ml*6色墨水標為特價$9,900元 =
約等於 = [比原廠兩台T50還貴些:特價 NT$4,850元*2=9700]
在中國地區L801官方參考定價¥3,999 = 台幣18494.58。(依1人民幣 = 4.6248 台幣來換算)
¥3,999約要四台T50的價錢!
不過在L801中國各地銷售的價位據說是在¥2,500 ~ ¥3,999。價差相當大!
如果是¥2,500配上三套墨水的價位,那還說得過去!
據說印尼地區2011年6月就開賣,賣美金272元。

墨盒的部分,ITOC上說亞太區的泰國跟印尼70ml墨水都只要300到450台幣左右。
PCHome上賣Epson T673100~T673600 原廠墨水匣 (For L800) 一個要500台幣(比副廠至少貴約4倍以上)。
原廠購物網上似乎還未見到70ml可填充瓶裝墨水開賣。

還好原廠不管是機身還是墨水的價錢都賣得貴,不然還真會變成是連供的終結者!
在原廠價錢總要定得老高、補充墨水時還要填墨水瓶序號、
而且填充新墨水時似乎沒什麼緩衝空間----致使墨水用盡時的偵測問題會有些麻煩等因素下,
此時推出 L800 / L801除了成為市場上的廝殺保衛戰之外,看不出推這種不換湯藥的新機有什麼意思?

難不成現在市場的趨勢是在墨水的價格戰?
噴墨印表機身的價格已回到未流行"買墨水送印表機"之前的原來市場價位?

另外,Epson推出L100 / L200 / L800 / L801等連供或墨倉機型的時機似乎慢了好幾年!
對連供市場能造成多大的影響,也很讓人質疑?

在技術方面:
到目前為止,原廠也都還絕對把噴頭技術掌握在手上,可惜
1. 還遲遲未能普遍推出1pl墨滴的高階以及大幅面機種?未能推出墨滴大小更多變化的機種?(當然有些是實在有限制因素存在)

2. 仍然未推出更多色彩可增加色域的高階機種?
目前只是將黑色分成三種濃度色階、四種黑色墨水,這對某些消費族群來說還是不太滿意的!
只要將不同輸出設備的成像結果拿來比一下就知道噴墨輸出的品質實在還有尚待加強的地方!

3. 未推出各色雙排交錯排列噴嘴以增加解析度的更高階機種?
這樣不大家都有錢賺!消費者也有好康可撿!同時也能滿足更多不同族群的消費者?

4. 墨車定位或控制噴嘴噴墨的光柵條似乎也可採用上下交錯的兩排定位線來提高橫向解析度?(1440變2880 dpi)

在墨水和紙材媒介方面,一般普遍來看,副廠是真還比不過原廠,不過就是品質上有小差距,但價錢上卻相差甚多!

如果原廠也能把某些消費族群當成是其經銷商或零售商,
也能將各消費族群的真正需求納入產品開發生產的主要考量因素,那副廠自然就無法順利反客為主!
似乎也不必大費周章的推出L800這類實在了無創意,使用時還增加複雜度與困難度的商品。
即使L800價錢下降到只有T50的1.5倍,市場接受度在目前看來可能還是很有限。

或許以後原廠全面推出這種連供機型,那副廠的生存空間恐怕真要大受打擊了!
只要下一階段的價格戰一開打時就可看出端倪了!說不定這個價格戰會在2012年上演!

其他議題:

1.不同地區和 L100、L200相同等級的原廠連供CMYK四色墨水以及其序號能不能用在L800、L801上?
因為有些訊息顯示同樣是70~75ml容量的CMYK四色墨水,L100、L200的要較L800、L801的便宜約一半價錢:
L100的每瓶約5.5美金=約等於165台幣
L800的每瓶要台幣400~500,這個價位差很大!
L100的墨水價位:
有說是每瓶5.5美金
也有說是一瓶400台幣(價位就差不多)
除了價錢的考量之外,還有使用上的方便性,比如說L100用到故障或報廢時還有剩下幾瓶整瓶墨水,這幾瓶墨水可不可以用在L800上?

2. 如前述,這類原廠連供印表機,若用到故障或報廢時,印表機上的外置連供瓶內若還有剩下(很多)墨水,因為墨水瓶序號已經用在那台報廢的印表機上,若這組序號不能再用在新機上,那這些沒用完的墨水啟不是要白白浪費掉?

3. 原廠連供(墨艙或墨袋)機種,可否像副廠連供那樣輕易更換連供組件(墨盒和外置瓶)?
*目前所看到L800的墨盒上似乎沒有以前常見的晶片,墨水序號的辨認大概是設計在韌體程式中!
*墨盒內似乎沒見到海綿,也看不到一般連供墨盒的過濾網。
*外置瓶同樣沒有海棉與過濾網,而且不是瓶子,是像連供墨水盒那樣用塑膠薄膜封口的盒子。
所以外置瓶可看作是另一個外置的大墨盒。
*墨盒到外置瓶的墨水導管布線絕對是原廠可保證的安全、牢固與美觀,這一特點一般連供絕對是比不上的。
(缺點是墨水導管的某些固定部位可能會有過度磨損的疑慮!)
*但原廠的連供組件絕對是難以找得到相同的材料,這是替換連供組件的難處之一。
*原廠墨水導管安裝的牢固程度這一最大優點,也會變成是替換連供組件最大的困難處!
*可是原廠墨水導管的布線,可能將會是副廠連供業者或是替換了副廠連供組件的消費者所能撿到的最大便宜!

4. L100 / L200 / L800 / L801等連供或墨倉機型所用的原廠墨水品質是不是還是像以往一樣具有超越副廠的高品質呢?
墨水品質或特性的問題可能需要時間的實際驗證!但已有網友透過對副廠和原廠不同機種的黑色墨水做相同比例的稀釋來進行比對,發現原廠 L800 / L801的黑色墨水著實是有些不同於原廠的Claria世紀真彩照片墨水!

5. 廢墨艙的大小、高度與廢墨棉的堆疊高度似乎更不利於廢墨產生量大的Epson打印機!
廢墨艙位在外置盒的同側,較靠近電源插頭的一角。但尺寸上長寬縮小,高度增高,廢墨棉堆疊得幾乎和機身一樣高,部分廢墨棉離墨車帶動馬達過近。

MultiTang wrote:
  Epson L8...(恕刪)


原廠墨水的價格還OK阿!我家墨水不論顏色100CC要400元,原廠還是比我貴,但我的不便宜

但是原廠有保固,相對於大用量用戶,我買原廠機器比副廠貴個幾千元看來

一台T22副廠大供"正常"售價為4000來說(機器1300、套件650、墨水400CC 600元)

以上副廠套件,請別拿劣質低等便宜的價格來說,我說的大概是中上價位

一台L100原廠大供"正常"大概是6500

(拿L100比不拿L800是因為我很少賣T50)

原廠多那兩千五至少有保固,今天一台機器廢墨計數器到了

噴頭也快差不多了(除非是在商家手上,消費者手上壽命真的差不多了)

同樣副廠跟原廠,在兩個月內把廢墨計數器弄到滿

原廠有保固,而副廠無保固,這樣的意思很明白了吧!!

至於說墨水貴,至少它色澤美,原廠還是有好處(你說貴到4倍以上,那是劣質墨水吧)

在來你說到副廠是末日,這是絕對不可能的

第一、他這個時機出,並不會太晚,因為他要搶的客戶族群並不是家庭用戶,是大公司用戶

第二、在這版上多半是很多閒錢多的人才會上的,因為印表機本來就是奢侈品,有多少
家庭連電腦都買不起了,可能買台印表機的錢都是刷卡的,還會想去買原廠連供??又沒常用
你看是全世界的家庭用戶多,還是全世界的公司用戶多(我提的不是用量,而是印表機數量)

第三、有關於你的技術問題,其實跟我提的第二點扯不掉多少關係
請問全世界的美工設計人員有多少(關於美術的皆是)
就像第二點我所說的,印表機是奢侈品,出到現在的解析度與色澤就已經快完美了
只有像我們在這版上做副廠的或者有多餘的錢想買原廠貨的人才會去注意技術
一般家庭用戶只要印出來能交作業或者公司報表就行了,哪要這麼漂亮?

第四、研發一台or修改一台印表機要多少時間與金錢,不是說能在技術上改就改
與其提高色澤與解析度,我到絕得列印速度與影印速度還有掃描版與進紙器部分比較重要

第五、還是那樣一句話,我不知道你是不是做副廠,別忘記你的客戶來源哪裡占比較多
而我的部份都是家庭用戶,試問家庭用戶需要改到大供??那擺明是副廠故意低價銷售的
有多少家庭用戶改一台大供墨水用三個用就沒了??(少之又少)

最後你的議題我一次總結

他是原廠,這樣很明白了,不同地區的價格就只是怕某些地區賣的比較便宜
有消費者去那裡買了過後再拿來自己地區用,這樣那邊地區的原廠銷售業績不就會很差了?
最後你的機器問題都很簡單
會買到原廠連供機器有兩種客戶
第一是公司用戶(包含家庭美術人員),第二是有閒錢的家庭用戶
請問一台L800售價是8990元
公司用戶在兩年內操到他廢墨計數器滿有5次左右
中間就像你說的廢墨棉與墨車馬達過近
那問題有兩年保固,請問這個公司用戶怕他會壞嗎??
怕墨水用不完嗎??最簡單的算法如下
如果依照廢墨計數器滿5次來說副廠(不論風水好、技術好、命格好、墨水好)
差不多計數器滿兩次機器就該掰掰了
兩年兩台T50大供墨
副廠一台改到好大約是6500-7000左右,我算6500好了
6500*2=13000
而13000扣掉L800價錢8990
剩下的4010拿來買墨水
而當然墨水會超出副廠墨水的價格,問題原廠墨水印出來好看
而副廠就是跟不太上原廠的品質

那有閒錢的家庭用戶,了不起機器壞了我在換就好了
老子有錢的定論,我就是要用原廠不想用副廠

結論是,我以上言論沒有針對你,我打字有些得罪到你的地方在此跟你說抱歉
我提出我的理論就是,原廠連供與副廠吃的客戶群不一樣
除非哪天原廠出可以把價錢壓低,副廠就真的是末日了

隨著雷射印表機時代的到來,雷射印表機/事務機會越來越便宜
雷射遲早要終結噴墨的年代

這並非副廠末日,而是"原廠噴墨小匣時代"的末日

用小匣賺錢的時代漸漸被它人(私人連供)結束,技倆也被眾人知悉和唾棄
這也造就了太多不環保,浪費地球資源的拋棄機,不知幾萬噸的垃圾

所以還不如自己動手自己了結,讓噴墨進入另一個世代
二樓三樓都寫得不錯啊!
純粹討論,沒甚麼針不針對的!
其實你們寫的我也不是沒想到過,我不敢說全部都有想過,老實說也是八九不離十。
即使是沒想到,也都有看到過了!

像下面這類實際的不同想法與計算方式,如果可以的話,您可以多多舉例與更加詳釋!
這樣能針對種種不同想法更深入的討論與琢磨,也才比較有意義、才有實質上的作用,不是說不到三句就得澄清甚麼、還要被扯入輪迴不休的爭論(也不知道是誰教的,辯論還得用這招,想老實做人,不想用賤招的叫太嫩!)。
"兩年兩台T50大供墨
副廠一台改到好大約是6500-7000左右,我算6500好了
6500*2=13000
而13000扣掉L800價錢8990
剩下的4010拿來買墨水"

其實不管是寫或說或想些甚麼東西,都會有圈圈存在,粗魯、武斷些講就是預設立場,即使說的人或寫的人原本也無心要來設計甚麼立場,或是有意保持客觀。現實上是鴨蛋實實也有縫!

所以呢?不想單純討論事情的,就不要來找砸,惹事爭非,挑撥離間,摳語病來柪我,說我自己承認有預設立場云云!(私下以為這類閒人還不少,真的吃太飽撐著閒閒沒事幹!這樣的高手就不必來顯高招了!能針對客觀事實或技術來闡述、或討論、或提供應變方法的比較受歡迎。)

語病呢?是原本就會有!跟誰會不會說話無關!反倒很有可能是"他"自己腦袋沒轉過來,或另有目的!?

看倌看到這裡也分辨得出,我寫到這邊,也一樣沒特別針對誰!所以想屎弄的就免了吧!(想讓我生氣麼?誰理你!)

有人早說(後記:這"有人早說"是指在別的地方早有人這麼說過,這地方的人說的消息還真慢得很,大概高手都跑了!這還得後記來註明麼?)L800是針對公司等商業市場,主要並不是針對個人用戶,我就比較不會這麼認為!
我會認為那是針對不想自己進行維修者的市場!針對那些認為把時間用在其他更值得的地方的族群!
針對那些對印表機完全不懂但需要使用的消費族群。針對用墨量大的消費族群!
(我原本是想說懶人市場,不過這懶人一詞也許有點偏頗或情緒用語,有些人學這類維修就是粉笨或是耍詐學不會!就像有人就是理化拿滿分,數學中等,語言常不及格或常拿鴨蛋。有人就是數學鴨蛋,語言拿超高分!有人就繞著地球跑,有陣子就理化白癡,理化開竅時又變成是語言白癡!百百種,寫到實在是快脫口而出,人能容忍的變異性實在很小!基本上只要和自己不同的都是死變態!!!==>這決不是在說我自己!是日常生活常遇到的情況(人啦)!)

而且原廠的保固常常都是有保幾近等於沒保,保假的!
或說只要沒利潤的事,那就是過保或不在保固範圍內!
想要保固就是要常常買全新機,用全新機當保固!

尤其現在的維修門市人員還會設陷阱讓你跳或是有技巧的耍賴硬柪!
過保或不在保固範圍內,不等於拒修,不等於拒賣或拒絕提供其他耗材啊!
再怎樣那就是哪個廠出的東西,編造甚麼莫名理由?憑甚麼拒修?
憑法律上站不住腳的保固條文麼?還是憑無中生有自行詮釋的保固條文?
為控制成本而不備應有的維修零件或零組件,維修實質上根本就等於名存實亡!

哪個部件有問題,拿去要(或得)花錢買該部件請(或讓)維修人員或能自行替換,跟保固有甚麼關係?
如果每個廠商都這樣稿,這也算聯合壟斷的不公平交易吧!

有生意不做,不曉得在想甚麼?
只想編造理由,要消費者多花錢去再買一台全新機,以達到促銷的目的!?
其他地方又沒壞!而且也確實有零(組)件可替換!
現在的維修站實質上都是行銷站,而且已行之多年(少說也有‧‧‧)

或許我識淺,不過看到的大抵都是這個樣!
所以會認為若為原廠保固而來買L800就有點不划算!
簡直就是隨人舞動把自己當"啊人家就是有錢,不然你是要怎樣"!!!

據以上的原由才會認為:買兩台T50(或四台)的保固好像也不會比單買一台L800的保固來得差!
實質上的保固會比較具體實在!
不要肖想去靠甚麼冠免堂皇的原廠或甚麼專業維修!
維修?搞不好都轉包好幾手!

另外就是L800如果是針對大公司為主要市場,那採用6色染料墨水是不是符合該市場的需求?
還是顏料墨水比較符合該市場的需求?
是六色顏料就夠了?
還是8色以上的顏料墨水比較合乎需求?
不然人家為什麼乾脆就買黑白或彩色雷射印表機?
或是買A3+機種?

個人認為如果L800是8色或10色以上、每色至少90個噴嘴,最好是每色至少180個噴嘴的噴頭、最小末滴1.5pl以下、列印速度和其他功能與品質至少和T50相同的原廠連供機種,那賣目前這個萬把塊台幣的價位,興許就很有競爭力!
既然要跟人家搞墨水戰,那多搞幾色墨水來混戰不更高招?

另外一點,
原廠的設計常會有特別需要高等級材質但又特別容易磨損的地方,
偏偏副廠設計的就不須用特別等級與規格的材料同時又幾乎永不磨損!
最明顯的例子就是導墨管!
那你說呢?

賣東西要賣的都是這種原廠貨,
要怎麼對行銷人員培訓啊?
行銷人員怎麼能對產品有信心?怎敢說出口?

這些都是事實陳述,不要亂摳罪名!摳了會罪加多等!把產品做好再來說!
我並無找你挑起筆戰的意思
而且你從頭到尾一直在誤會

銷售針對用戶量較大的族群跟維修印表機是兩回事
不要混在一起說
原廠也有給我們副廠銷售他們原廠的連供機器

今天明顯銷售量就是有差別了
比如T22與T50,當然是T22銷售比T50好

而你所標明的技術是要說是不是該提升
我也說很清楚我的看法,與其去把一台噴頭印表機
追求到更完美階段,不如去提升一台家家在用的印表機

今天我們做副廠,基本上每一台印表機都要學著會修(當然不可能碰到這麼多印表機)
那比如你所提的L800好了,有客戶上門,擺明就是要給小孩子印功課
我總不可能推L800給客人,一台TX120或者T22小供墨客人就夠用了
銷售部份針對大族群(這是鐵定的事實)
如果依照你這樣說,我們副廠都針對公司用戶,那真的會餓死(哪來這麼多公司)
由哪裏最明顯,如果人人都買的起,為何在家樂福、大潤發這種賣場還沒有原廠連供?

在來你說的原廠保固等於沒保
HP所找的聯強我相信(態度踩超硬 當然也得看地方)
EPSON所找的捷修網(我在桃園這,至少他們會修,態度也不會很硬)

每個維修門市都要看,不是一竿子打翻所有人
所以說原廠有沒有保就是見仁見智
至少我這裡的原廠維修是讓我這做副廠絕得它是OK的

而且一台L800與副廠改好的T50連供
本來印出來就是有差,加上我所跟你說的保固問題(如果以我這地區的捷修網品質)
價錢絕對是合情合理也是完美(當然一般家庭不可能買)

最終回到所說的,我從頭到尾沒有針對你
而在這所看的人們,看到你所回的文章多半是在針對我
只是回法比較好聽而已

每個人想法本來就不同
你有你的想法 我有我的
就像不同廚師會針對一樣的菜去爭論調味
而我只是想把東西大眾化
我的目標是希望客人家裡有台省錢好用的印表機
而不是客人認為印表機是樣奢侈品
(雖然我現在是這麼認為,但時代會更新,就像10多年前電腦是樣奢侈品一樣)

結論是,有可能"一般"家庭用戶會買L800放家裡嗎??
別說L800,光是T50就很困難了
不然T50或者TX820FW在一般大賣場沒有只在燦坤纇似電器商品賣場
依照大賣場去看,就可以證實我跟你說的
你的想法我理解這樣就夠了
我不想跟你吵這些(就算回到上百篇都一定吵不完)
有興趣的看官自己看,自己想!

想買印表機的人呢,
1. 上網或收集各機型的規格與價位。主要比的就是哪些價位有下列哪些規格:
列印速度(含噴嘴數)、列印品質(色彩數和色階以及解析度!)、噴嘴數(影響列印解析度與速度)、橫向解析度(由光柵條決定),再來才是傳輸介面:一般是USB 2.0或10/100 Mb的RJ-45接口就可,圖檔輸出的大概才會比較需要1394、10/100/1000Mb的網卡接口、或尚未推出的USB 3.0。

2. 想一下自己的需求,或考慮看看有沒有必要買,還是拿給別人印比較划算(朋友或商家)。

可以的話拿同一圖文檔和另一個品質稍好的相片檔(不要拿手機的),讓四色、六色或六色以上的不同機種都印一份來比較,如果比較不出來的,若不是人家印給你的成品有瑕疵,那你大概就是四色機種的候選人!
四色機種要比的大概就剩速度與價位!

其他較多色機種的,大概就會著眼於顆粒大小、色彩、色階問題。

然後所有印表機的消費者都會考慮到墨水與耗材,這個主要要從化學成分來考量!

3. 衡量自己的口袋。著實有需要、需要哪種印表機,同時也負擔得起,包含貸款購機、信用卡付費、親朋好友借貸或合買,才下手。

自己能找出一套可參考的選購標準,那就能分辨出種種原由的背後原因!
對消費者來說,採購學也是一門很專業的學問!
基本上就是用最適當的經費,在最合宜的時機,買到最適用的物資。
不要把自己搞得太摳門。

搞行銷的呢?
聽聽自己說的,看自己能接受多少?哪種消費者能接受哪些說詞!
是說詞比較有效?還是事實比較有效?對哪種消費者比較有效?
對那些對產品已經很清楚的消費者,
很可能閉嘴與誠實以對最有效,多說無益!不要把自己搞得太白目!
行銷也有行銷的專業!

製造商呢?
除了不斷研發推出更高規格的新機種之外,
就是要常分析消費市場的動向,
了解不同族群的需求,
將現有的技術與族群需求做適當配置來推出以及行銷新機!
再來呢就是不能放棄道地的維修,妄想以行銷來代替維修!
不要賤招一再使!

不管是哪一角色,大抵就都是拿捏與整合各專業的需求,來尋求自身的需求!


我剛逛了一下,原來你是創達噴墨討論版的版主0.0

其實相對你剛提的第一點
除非買印表機的人之前有做過副廠或者是對印表機很鑽研
不然的話,一般常人不會顧到這麼多
講坦白,我之前學的師傅對你所提的技術性東西可能還懂不到一半
而他在我跟他學技術的時候不准我去看網路上的東西
後來我才發現他有些像井底之蛙~

重點還是,客人曾問過我

客:這印表機墨點是幾pl

我:請問您想要幾pl的印表機、要幾色、墨水要用顏料還染料、黑色跟彩色噴嘴數大致上又要各多少

客:(不知如何回答中)

另外一位客人

客:你這晶片是幾點幾的,我上網看6.0跟6.2的有差別耶

我:那是噱頭騙人的

客:(默默的走掉)

我這邊很多這樣的客人
自以為看了一些東西就很厲害

說實在話,以上對談中
究竟客人是來找碴的還是來買東西的

相信版主你應該也清楚
鑽研印表機的話,就放在我們副廠跟原廠身上

關於行銷東西,我通常是話術+DM(自己印,有印不好看馬上抽掉)
專業部分,我大概是介紹印表機功能與一些特長

太過於專業,客人反而會聽不懂而跑掉
畢竟我這裡的客戶群都爸媽居多XD
XX和我沒甚麼關係!
到目前為止我都還沒批過他的貨!
也尚未買過他的任何產品,還沒用過他的產品!
算是還一直在考慮中,當然也還包含有經費上如何安排先後的考量!

當個版主也不代表甚麼!(做虛功比較多!稍聰明點的都不會想幹的!)
跟你說的那個XX不熟識的!
至少沒熟到我認為認識他的地步!

就像我現在跟你討論這麼幾篇,到底也不認識、不能確定你是誰,冒的是哪顆蔥!?
(後記:就是別人回完文,我才再加註的。所以讀文時先跳過這段,把全部幾樓都讀完了才再回來讀這段或回想這段後記!謝謝!這個gn02771537帳號嫌疑太明顯了!在這論壇說不定至少有兩個帳號,或許是不同人使用,但絕對是彼此有關連的。我這帳號跟他那幾個帳號沒甚麼關係!在這邊我只有一個帳號!在別地方也一樣!覺得要有承擔別人才會信任你!路上一卡車自稱甚麼甚麼先生、小姐,甚麼法國名、英國名的,通常是讓人怕到竄清史!:前面幾樓那樣說很客氣了!想說讓你跳出來自己鳥,我比較不費事!甚麼還有沒有的事!明眼人一看這樣一來一往的,也猜得到甚麼跟甚麼!誰講得比較實在!下點功夫也猜得出你幹甚麼的!帳號多幾個就好用了!這樣幹反而會讓生意跑掉的!別太聰明了!沒聽過有引蛇出洞,不入虎穴焉得虎子麼?這樣幹叫大家以後怎麼敢向你買東西?賣墨水和相關耗材的一卡車,別自找麻煩!四六樓都講得很明白了!原本都還不想回文!我就算不寫這後記、從頭到尾都不回文,別人一樣看得出來甚麼跟甚麼!三五樓也一樣都自己講得很明白了!誰訓練誰?被扯到才倒一輩子的大楣!)

所以不要亂亂想,亂亂摳,胡亂妄加猜測!

單純的討論事情就好!
看能不能彼此學些甚麼,提供對方甚麼援助!?
還有了解別人不能提供甚麼幫忙!
這樣做,生活會比較好些!
太多設計自己會很苦惱的!
別人也被拖下水防得很辛苦!
(你爸,我就是這樣!老要對聰明人澄清些甚麼,有時迫於無奈還得要對幹!這句考慮再三才又留下來)


搞行銷我也不內行!
不過覺得你跟客戶的對話都不太好,都不很適當!

有人會說這是話術(後記:很多地方,很多人都會說這是所謂的話術!不是這裡才有人說!除非這裡的人和我沒明說那裏的人是同一人!誰理你談的甚麼邏輯!顛三到四!),不過對話術一詞的意義,我還未和他討論、認同過!
不知道他認為的話術和我想的話術是不是有哪些相同或相異之處。
這個都要很長時間的認識。

這點有些人會在下班後跑去看別攤的都怎麼跟客人對話!
找到那種賣得不錯的,再多聽、多揣摩、多演練!
這個平常都想得到,聽得到的。
只是有時候要那麼神來一筆!
還有,如果客戶跑掉了,只能認清那是機率關係,有時跟甚麼都無關的!

如果還認為我在針對甚麼?曲解或誤會甚麼?
哪也只好各人自己再多想想!多學些!

我也很需要把時間放在學習上,不是浪費在無謂的爭論上,已經很清楚的事,不需要一再得說好幾次來釐清甚麼。

人的忍耐都有限度的!

(搞不好你是那顆在我背後想幫我忙的蔥、蒜、薑,這樣的話真的是冷涼比較好!天氣還很悶熱說!害我還得要多敲這麼多鍵盤!後記:這類事在某些論壇上都看過不下數十次了!這個是日常生活中都遇得到的事!想拖誰下水對我也沒影響!多做幾次,你自己本行(生意或生活)會越難做!我不靠這行吃飯的,就算靠這行吃飯,利潤已壓縮到這麼少,基本上也沒甚麼影響的!搜尋引擎隨便蒐一下也有,不用騎機車來顯擺,大家都知道!我之前沒寫而已!等一下可以再來講一次!)
你好像想太多了吧
我是無意間去逛到創達的網站
才發現你是那邊的版主
又沒有什麼意思

而且我已經說的很明白了
沒有要和你吵的意思
從頭到尾都你火氣比較大

假如你真的看到不開心
說一聲我可以把回文都刪了

最後,我們家生意沒差過
我家客人也很清楚,到我家來如果只是經過問問
來喇低賽自以為專業很厲害的話
我回話一向不客氣,因為我不是學些皮毛半路出來做這行的

從頭到尾我都已講明無針對你所說的發表
如果針對,一開始就可以吵的很嚴重了
另外,學習是好事,我也是在學習
但學習跟接納別人想法是不同的事情


不然你也不會冒出人的忍耐是有限度這句話
不是嗎??


(沒有的事情你也要說到有,是有被害妄想症喔= =,都說了很清楚不開心說一聲
我可以直接砍回文,卻要火氣這麼大,從沒看過這種不講理的人,如果要針對你
第一篇文章最後的抱歉就可免了,邏輯你懂不懂阿..)

hl805hsp wrote:
隨著雷射印表機時代的到來,雷射印表機/事務機會越來越便宜
雷射遲早要終結噴墨的年代

(恕刪)

你想太多了雷射要終結噴墨至少未來5年內都不可能
噴墨就一個彩色列印就打死太多雷射印表機
你有機會去拆台彩雷跟一台噴墨印表機你就知道兩者成本相差多少
兩三萬的彩雷印出來的彩色照片隨便一台四五千元的噴墨就能打死
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