我對網路過慢的一些看法

leukiding

32分

71樓

leukiding

個人積分：32分

文章編號：34837152

Sato989 wrote:
錢由國家出，來源由釋...(恕刪)

你會提出信託..應是基於線路會賺錢為基礎吧??
但我前面有說了...線路這塊其實並不賺錢..且可能賠錢..除非都不建設..
所以我不認為信託會有哪個公司會來接...
由線路賣掉的股份來補不足..只是一時的..
一家公司要正常營運下去...勢必以營利為目的..
不像現在中華電信網路電路同一家...虧損可以互補..
既然要營利來維持公司...就會像日本一樣..電路費會高於網路費許多
也就是說..電路費會漲價...hinet網路費會降到與其他業者大約相等..
hinet的用戶是否網路費會整體下降不清楚...但其他業者恐怕會上漲..

當然如果像日本由政府補助部份電路費...
也就是不足的部份由政府撥款補貼也可以...
但是還是有問題...
現在政府有35%華電股權...每年可以分到大量營利
但若線路拆開...由華電的那部份營利恐怕都得撥來補線路建設的洞...
這是指有人願意承擔線路的情況下才成立
所以我認為信託應該不可能成功的...
最有可能是由政府領部份股權...各家業者依比例出錢持股..
就不知其他業者是否願意了!!

ASD123456d

362分

72樓

ASD123456d

個人積分：362分

文章編號：34837357

Sato989 wrote:
錢由國家出，來源由釋...(恕刪)

政府持有35%中華電信,再加上國家預算成立基金

換句話說這個基金持有人是政府,跟中華電信購買last mile

那中華電信完全民營化,政府百分百持有last mile

固網建設會比較快嘛?對政府效能懷疑中?

Sato989

41分

樓主

Sato989

個人積分：41分

文章編號：34837832

leukiding wrote:
你會提出信託..應是...(恕刪)

你講的各業者依比例出錢，和我說把它部份丟入次級市場，讓法人、共同基金、保險公司承購，是一樣的。
只是你認為民營固網業者，會投入這筆錢，我認為不會，因為，它只願意將錢投入到它認為有價質的地方，就像我舉例，大家可能會爭先在信義區提供服務，但沒有人想要進去屏東。
所以，我認為由上述大型法人、共同基金、保險公司，來取代"資金"部分，原本我們期待固網業者負擔的部分。
大型法人的現金、共同基金、保險公司，他們的期待保酬率都不高，因為現在台幣無風險利率太低，游資太多，假設，租金收入扣除維護費用和折舊後是5%，在市場上必然有很大機會吸引游資。
你講的網路費降很低，就是和我提到讓ISP變成一個完全競爭市場，追使原有ISP業者，往上去蓋線路(就像你講，電路成本高於網路成本)，不然，就往下提供服務的意思。是不謀而合的。
它不會漲網路費，因為網路費漲，沒有人找它租，而且重要是我們的用意是促使更多業者，特別通路服務業，投入到ISP。
所以錢會在服務的部份就收掉。例如，在pchome買多東西，繳掉的網路費就折抵掉。
例如:我在一個月繳3000元給pchome 24小時，pchome給我電腦、上網費、電路費通通免費，
但前題是ISP是完全競爭市場。所以，我才說，大家都要進來，壹電視、中信銀、pchome、yahoo、甚至兄弟象。
只是我的信託基金的用意，是避免再把線路成本中再隱含股東權益報酬。
也就是我一再提到的"假民營、真分紅"
其實它完全不涉及經營和效率。維護成本:不可能是政府再僱人、買車、提供工具，而是直接外包。

謝謝你提出這樣的討論

alexhuang0317_3

2分

74樓

alexhuang0317_3

個人積分：2分

文章編號：34837852

leukiding wrote:
最有可能是由政府領部份股權...各家業者依比例出錢持股.....(恕刪)

ASD123456d wrote:
固網建設會比較快嘛?對政府效能懷疑中?...(恕刪)

這些才是重點

只不過...

Sato989wrote:但很難，要一個一個向大家解釋，到大家都懂，我看也不知何時，更何況，只要有人再丟什麼圖利財團、我又沒有要用網路之類的，這案子我看也不告而終。 ...(恕刪)

Sato989 wrote:
其實它完全不涉及經營和效率。維護成本，不可能是政府再僱人，而是直接外包。...(恕刪)

完全沒猜錯
誰主導經營，完全沒說
效率，還可以完全不涉及

Sato989

41分

樓主

Sato989

個人積分：41分

文章編號：34838685

alexhuang0317_3 wrote:
這些才是重點只不過....(恕刪)

算我好心，再回答你一題，
信託基金不是公司，
但管理人，我覺得很多人都適合，例如:
消基會、資策會、行政院科技小組、台灣大學、交通大學、工研院...都可以啊
問題不是在誰是管理人，問題你這種連人家意思都搞不懂，又愛來亂的人有多少。

alexhuang0317_3

2分

76樓

alexhuang0317_3

個人積分：2分

文章編號：34839259

Sato989 wrote:
信託基金不是公司，...(恕刪)

原來一個不是公司的信託基金，能有足夠的人力物力
去決定網路建設的先後次序，機器選用配置...等一切固網公司所要做的事

更別忘了 "效率，還可以完全不涉及" 這點真的很神...
台灣的官員一定很喜歡這個提案

jameslyu

0分

77樓

jameslyu

個人積分：0分

文章編號：34839423

Sato989 wrote:
算我好心，再回答你一...(恕刪)

Sato989 兄您好：

想請教一下，
如果按照您的構想，將 "中華電信最後一哩的業務" "信託" 後
就一個網路使用者而言，若有電路發生障礙的時候
我應該打電話給誰?

您的文章提出了很多想法，
不過小弟對您提到的幾個經濟學的概念不是很懂，所以無法有具體的感受
因此，試著從現有使用者會遇到的問題來切入
或許這樣會比較有感受

Sato989

41分

樓主

Sato989

個人積分：41分

文章編號：34839548

alexhuang0317_3 wrote:
原來一個不是公司的信...(恕刪)

請問你獨特的見解，在整個文章中，那裡有所謂"官員"可著墨的地方。整個架構，都已經排除掉所謂的"官員"、"國營"，也就是完全沒有交通部可運作的空間。但你就又可扯到官員、國營，我覺得你的領域比較適合在所謂微波傳輸。

alexhuang0317_3

2分

79樓

alexhuang0317_3

個人積分：2分

文章編號：34839807

Sato989 wrote:
都已經排除掉所謂的"官員"...(恕刪)

抱歉你還能保證你所說的一個不是公司的信託基金，完全賣出去嗎？
那就更強了

原來一個不是公司的信託基金，能有足夠的人力物力
去決定網路建設的先後次序，機器選用配置...等一切固網公司所要做的事
更別忘了 "效率，還可以完全不涉及" 這點真的很神...

然後這樣的信託基金，還能完全賣出去。

Sato989

41分

樓主

Sato989

個人積分：41分

文章編號：34839818

jameslyu wrote:
Sato989 兄您...(恕刪)

我試著回答你:
可能的狀況是你這網路根本就不用錢，你申辦中華電信mod，月租費999，你看HD頻道、打電話和上網，全部由月租費折抵。你要做障礙申告，直接打給中華電信。中華電信幫你打給外包維修廠商。
外包廠商是由基金管理人，招標產生，基金管理會如果是消基會，就由消基會定出KPI來監督這些外包廠，不行就換。
所以，這和國營、政府經營、官員...等一點關係都沒有。

中華電信付給國家基金的租金，早就由MOD的利潤來扣除了。

對你來講，你根本就不用管上游是誰提供網路，你只要決定在下游對誰買服務。

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