27分

樓主

個人積分：27分

文章編號：63731639

X100F 還是 X-T20+XF23mmF2 ?

小弟我在各網站上爬了不少國內外的文章
但在X100F X-T20+XF23mmF2 之間一直下不了決定
曾經我也是一直追求高畫質與大相機氣勢的人
但現在
因為生活較忙碌，大相機早已不可能帶著到處跑
一直希望自己能有台隨身機可以隨身帶著
希望可以透過小台的相機找回每天帶著攝影的衝勁
可以輕鬆的紀錄生活點滴
這樣或許才能真正感受到攝影的樂趣與意義
一直很喜歡富士的發色
覺得X100F的大小剛剛好，在外型與操作設計上也十分的喜歡，大概能挑剔的便是那顆百年不變的鏡頭
在比對下~感覺X-T20+XF23mmF2這個組合也是個不錯的選擇，大小其實也沒大到會讓人覺得重的地步
不知道這顆XF23mmF2的畫質是否會比X100F的固定鏡頭好些?
又或者操作上，有沒有甚麼明顯差異?

或是有沒有其他推薦的相機呢(任何品牌，但不考慮更高的價格)
如果二手市場差不多價格也可加入比對

謝謝大家

2017-03-21 21:52 #1

文章關鍵字

X100F X-T20+XF23mmF2

Angus_ls

86分

2樓

Angus_ls

個人積分：86分

文章編號：63734095

比較推 XT20+23 F2 。雖然體積比X100F 大，畫質會稍微稍微好一點點，但是可以換鏡頭啊！！！但是可以換鏡頭啊！！！但是可以換鏡頭啊！！！重要的事說三遍。等以後，你覺得一個視角枯燥的時候，可以換個鏡頭找新鮮感。

sunbath1

3分

3樓

sunbath1

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文章編號：63734385

一部好相機是一部常伴身邊的相機

kingcrimson_hk

25分

4樓

kingcrimson_hk

個人積分：25分

文章編號：63735230

我自己有X-T10跟X70，常帶著的始終是X70，始終輕便是主要因素。
X-T10我常配的是35.4，雖不重，但佔空間，平常拿公事包實在是放不進去。

只取一瓢飲

100分

5樓

只取一瓢飲

個人積分：100分

文章編號：63747003

qaz93731 wrote:...感覺X-T20+XF23mmF2這個組合也是個不錯的選擇，大小其實也沒大到會讓人覺得重的地步
不知道這顆XF23mmF2的畫質是否會比X100F的固定鏡頭好些?
又或者操作上，有沒有甚麼明顯差異?

或是有沒有其他推薦的相機呢(任何品牌，但不考慮更高的價格)....

XT20我沒入(手上現有機身還有XE2,Xpro2),之前也是留有預算打算入一臺機身來取代XE2,
考慮的方案是XT1丶XT20以及X100F;至於XF23 F2 WR,是一上市就已經入手的了;

XT20站方評測已出爐,你一定詳細參考過,所以就不予贅述;在下評估後決定入X100F…,
主要的因素還是在於小搖桿丶Leaf Shutter丶built-in ND filter,以及Hybrid VF;
本來以這個價位而言與街拍機的血統,可以有WR的話當然就早無懸念了,
不過這個問題經由一位X-Photographer詢問fuji-guy,他的回答是鏡頭設計的問題,
假如要做到WR…,那幾乎是從裏到外都得從頭來,尤其是鏡頭勢必得重新設計無法沿用了,
所以考慮到成本與時程…WR這個要求只能跟大家說抱歉了!我想想…算了,何必在這部份苛求,
假如有天候與粉塵疑慮的話,XP2+WR的器材還是帶著吧;

另外,X100F相對於XP2主要的差異(或特色),在於LS與ND(內閃勉強也算),春天來了夏天也不遠了,
屆時這個獨特規格的優勢(尤其是日間人像)就明確突顯出來了!

X70可以算是切掉OVF部分的X100,體積當然更小巧可愛,同時造工質感一樣優秀,還多了觸控與
傾斜&自拍LCD,更符合一般消費者的使用習慣!不過,雖然鏡頭也是LS,但沒有ND,而且實體焦段是
等效28mm F2.8,not my preference,觸控體驗也有待改善,16MP舊Sensor(S家已停產不再供給),
所以這一代就先跳過了,等下一代24MP新機上市,大概會找個爛藉口買來"送"給女王,還常用手機
拍照的她,對於28mm這個焦段完全沒有適應的問題!

最後,XT20我沒入手,通常我在此的回文原則是:我沒入手實際使用的任何器材就不作評論!所以,
只能大略提一下跳過它的理由;首先,它觸控只給半套(我手上同時還有GX8與EOS M5),這點扣分
最多;假如我打算買來讓親友也可以輕鬆上手的話,觸控體驗的權重就必須拉高了;自用考量的話,
很明顯我也是"不想放掉"OVF的User,高階機才有的小搖桿又非常好用(慣用VF的話,移動焦點不會
比EVF+觸控移動對焦點慢,尤其移動偏離中心較遠的點甚至更快;另外,我比較高挺的鼻子必須刻意
與LCD保持距離,也常常必須去注意有沒有不小心碰到LCD跑了對焦點),所以,我只是找不出什麼
充分理由足以說服自己花這三萬塊(我不在乎富士有沒有4k,要錄影去用P家或S家的相機就好),
並非覺得XT20不值得入手!畢竟在它頭上還有XT2,往下看還有X70(& XA3),富士作出一些市場區隔
在所難免,至於消費者能否願意接受廠商的"規劃"...,那當然就只能自己下決策了,別人的經驗再怎麼
美好(或是唾棄)一樣都不是你"自己"的!

基於你發文的描述…,你很明顯可以看出我是比較推X100F,因為他的訴求就是簡單丶直覺丶隨拍,
講得直白一點,X100F系列幾乎是"半強迫式"地逼你去"簡單"(最"複雜"的頂多就軟片模擬的部分,
跟其他電子功能花俏的無反相比,這大概是幼稚園程度般的簡單明瞭),尤其你是用過OVF大單反
的User,或許也會有那種有事沒事拿起來看看"構圖如何"的習慣(CN單眼是可以不用開機就變焦
對焦的),像在下這種往往拿起來瞄十次按不到一次快門的"壞習慣",很明顯這樣用一般無反就會產生
很大的浪費電力問題!即使用比較省的休眠&喚醒…,頻率這麼高一樣省不到哪去,而且反應速度永遠
比不上OVF,所以當然一定會不自覺地限制自己"別太浪費"!我覺得這樣並不符合自己輕鬆寫意無
壓力的拍攝需求,任何"沒必要"而導致分心影響專注的事物...,多一事不如少一事!反正最好就是
隨時可以設定好參數,雙眼發現什麼有趣的東西就拿起來看看,覺得不錯就按下快門,覺得不怎麼樣
就放下來沒差,然後就邁開腳步繼續發現之旅;拍照本來就是可以這麼輕鬆寫意而無得失心;
這一代富士從開機到拍照只要1秒鐘左右,有更短時滯需求的話可以只開OVF,整天下來還是可以
省下不少電力,延長使用時間(詳細數字可以去看官方規格,沒有特別去記,我大概就是一天下來
頂多一兩百張加偶爾檢查焦點的話,電池剩兩格,一天拍下來還沒換過備用電池);

在鏡頭方面你應該可以放心,除了光圈全開近拍偏軟(一直以來都是如此),正常距離沒問題,
也頂得住新24MP的畫質!我看起來沒什麼問題就不會特別去做什麼"比較",所以我真的從未
side by side跟XF23 F2 WR仔細去"對比"!
假如你常有近拍需求(比如美食),但又不想收光圈打內閃拍的話…那就跳過X100系列吧!

至於體積與握感…以DC標準而言,她應該是列入"又大又重"的範疇,但以男生手持來講可能正好;
裸機握感跟其他加深把手的無反相比紥實感還是不足,不過比較大一點的機身加上皮套之後,
拿起來就很舒服!在下是176公分標準身材的普通男性,我不算小的手拿起相機小指不會懸空;
(關於皮套的部分必須特別小心,因為改了電池之後腳架孔位已與前三代不同不能通用!在下友人為了
慶祝在下終於入坑X100系列,友情贊助了一個品相很好的二手皮套[X100S拆下的]給我,結果一拿回來
就儍眼了[對不到腳架孔鎖不上去]!朋友送的當然不可能拿去退,市面上X100F的專用皮套也找不太到,
所以只好硬著頭皮把孔偏移挖大才鎖得上去!)

器材這種東西嚴格來說沒什麼絕對的"好壞",我的回文只是就個人實際使用的經驗提一些看法!
我"個人"覺得使用器材是要符合"自己"的使用哲學與心境,如此用起來才比較容易"契合";
至於我怎麼講也只是提供一部份的面相,其他先進也會提出各自的看法與經驗,
多聽多看無妨,不過最重要的還是自己花點時間去試機,實際體驗器材給你的感受!坦白講,
像這種定焦DC會是很"主觀"的,往往一翻兩瞪眼,喜歡的就愛不釋手急著去付帳,
討厭的就拿起來隨便摸摸然後掉頭就走!這沒什麼對錯或是"一定的"!畢竟掏錢的是你也是你要用,
或許最後你入的不是發文名單上的也不奇怪!

祝購機順利愉快!

H9C

0分

6樓

H9C

個人積分：0分

文章編號：63749185

除非你有特殊要求或你本職就是一個攝影師

不然就只有一句
「只有能常在身邊的才是最好的」

Jimmy Chiu4216

144分

7樓

Jimmy Chiu4216

個人積分：144分

文章編號：63749625

只取一瓢飲 wrote:
XT20我沒入(手上...(恕刪)

太精準的說出X100系列玩家的想法，

只要隨手一拿就出門，

等效35mm直覺的取景，構圖，曝光…

然後她就回饋你好相片。

再簡單不過的X100系列

UFC

214分

8樓

UFC

個人積分：214分

文章編號：63775654

XF23mm F2和X100T比較（X100系列鏡頭沒換過，故X100F也適用）
Fujifilm X100T vs. XF 23mm f2 – Apples vs. oranges

節錄原文部分內容加小弟不專業解讀

For medium to long focus distances, the X100T is slightly sharper at the fastest aperture, despite being a lens designed more than five years ago (it is the same used by Fujifilm for all its X100 cameras thus far). This advantage remains visible at f/2.8 while from f/4 the performance becomes much more similar.

At the corners, it is the XF 23mm that maintains a slight advantage over the X100T lens through the entire aperture range.

*中距離~長距離的銳利度*
畫面中心:
F2~F2.8 X100T比較銳利一點點，
F4以後兩者表現接近。

畫面角落:
XF 23mm在各級光圈都比較銳利一點點。

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At short focus distances however, the XF 23mm f/2 is clearly superior but still shows some softness at the fastest aperture. That being said, it performs much better than the X100T which lacks much more detail. Both products reach optimal sharpness at f/4.

The XF 23mm f/2 can focus as close as 22cm but the X100T does better at 10cm in Macro mode. This means that the magnification ratio of the X100 camera is higher, but the closer you focus, the softer the results are unless you stop down

*短距離的銳利度*
XF 23mm明顯比較銳利，但最大光圈仍有些軟，只是X100T更軟

兩者的最佳銳利度皆為F4(此時範例照XF 23mm還是更銳利)。

XF 23mm最短對焦距離22cm，而X100T最短對焦距離10cm，所以放大率較大，
但越近銳利度越軟，只能縮光圈(範例照縮到F4)。