廠商考慮到了往往是1.良率2.成本3.配套封裝,我這裡是想用實際數據比較看看,至於多少廠商使用那因素太多,而且你還刻意跳過目前市佔最高的旗艦芯片845?應該沒錯吧855還沒上市845應該是目前市佔最高的
sw969239 wrote:
9810用的是比980...(恕刪)


您怎會認為9810效能比麒麟980好?
一個僅有24萬分,一個高達31萬分,更別說NPU了

況且9810與845是前年底投產,去年初出的旗艦晶片
當時三星在10nm製程的良率、穩定性是不錯的
再加上價格低廉,又是S845最大的單一客戶,高通當然給三星代工

但是在2018年進入7nm的競爭下,三星無法突破製程技術
所以在去年年中之後,全球高階代工訂單全部丟失
連自家今年旗艦晶片都僅能退而求其次,採用10nm+製程
而非自家號稱可量產的7nm製程,這些現實都證明三星製程技術
無法與TSMC競爭的事實!

你說我故意忽略S845,反而恰恰說明您並不太了解相關的時空
背景!

更正確的說,若沒有台積電那些叛降跳往三星,三星的14nm以下
的FinFET技術還持續難產呢!
就說了我是看anandtech gpu的部分,我認為cpu還有整體明顯980比較好啊,而且兩個cpu一個是非公版一個是公版也很難比,但我有疑問的是關於gpu效率的部分9810 gpu每瓦性能跟980每瓦性能十分接近,但arm g76效率應該是比g72好的,而且軟體方面也是華為的新內核新軟體有優勢,但出來結果卻差不多,那我想9820用上新的製程,新的架構,新的軟體,兩者差距只有8nm跟7nm那不就秒殺?
sw969239 wrote:
就說了我是看anandtech...(恕刪)


你又忽略了G76的效能比G72提升非常多的事實
效能與效率的高低與架構有關,與半導體製程雖有關
又非正相關,這些都不是可以拿來對比的
況且不同的nm大小,代表的是同一面積可放入更多的元件(電晶體數)
而同架構不同功耗的問題,除了半導體製程的漏電率外,還包含晶片
設計商對該架構的優化程度,也與半導體製程非正相關
你只是設法替三星找說法證明三星8nm製程優於TSMC製程
但全部都是屬於你自己個人的臆測

而我提的則是以可間接證明的是市場機制
假設TSMC的7nm製程真的沒有優勢,在三星價格優勢下
應該還是跟2017年一樣,除了Apple去三星化政策外,其餘的高階代工訂單
皆是由三星囊括才對!尤其對高通而言,他根本沒必要得罪最大客戶
不論是代工價還是市場考量,都應該是由三星代工

為何在去年決定改由TSMC代工新一代的高階處理器?
為何全球第二大代工廠格羅方德要在去年宣布退出製程競爭?
為何三星丟掉了所有的高階代工訂單?為何三星自家的新9820無法採用
自家號稱可量產的7nm製程?反而退而求其次採用自家10nm+製程?
況且麒麟980也並非2019年華為單一的旗艦處理器,現在TSMC正在投產
的麒麟990才是今年度2019年華為最高旗艦處理器,將用於年中發表的
P30系列手機上!
其實這也代表著今年正麒麟旗艦處理器在研發時有些問題,導致研發時程
延後不得不先出一款先頂著mate 20所需要的新一代旗艦處理器
這也代表著麒麟980並不是一個成熟的產品,自然其效能與效率也不是
最優化的狀態就投產了!這又怎能用來推論TSMC製程劣於三星?

已上市的A12處理器也是TSMC 7nm製程的產品,為何不拿來對比?
更何況三星8nm的E9820也還未上市阿?一個未上市的處理器
你又怎會有資訊說他會優於TSMC?

要說哪家製程誰優誰劣,怎又一家挑設計相對較不成熟的產品為代表
另一家則是用相對成熟的產品為代表?

為何不選擇兩家在設計上都成熟的產品為代表?




信我者天堂近了!!
製程好 架構好 未必在效能就好
像三星9810產品 架構看起來就很好 理當運算效能超出S845
但那是在散熱良好的實驗室數據才有那高效能

在手機有限的散熱環境中 一開始就限制頻率 然後又容易過熱降頻
結果是 效能根本發揮不出來 被S845海放
9810 S845都三星10nm


麒麟 一直以來就是架構爛 製程舊
980採用7nm製程補起架構爛的部分缺點 使其看起來沒輸那麼多而已

真的要比新製程優劣或三星vs台GG
要從蘋果A12 高通S845 vs 三星9820去看
等9820跑分測試報告

目前覺得要是9820的224核心組合
未來效能很可能是三選一跑 而不是跑分軟體2+2+4去算成績
2大的話 最高效能可能還會被高通S845 4大慘電吧
9810會贏過S845的只有單大核效能應用 在一些單核軟體上會有優勢
不過S845也不是省油的燈 這次4大中 其實應該算是1+3
同架構4核心其中一核 可以額外超頻增加效能
不論單核或多核效能 9810可能都是GG

而一樣是2大的蘋果A12 則是用台GG 7nm製程堆晶加上自家優化設計的架構 去拼出效能
除非三星能調配得宜 2大2中4小的切換與適時對應個軟體使用效能應用

不過這又是問題點
系統與軟體調教 三星在軟實力方面很糟
核心切換在9810被證實很糟 近0.8秒切換延遲 是高通0.16秒的五倍

種種因素組合下
覺得9820可能會畫虎不成反類犬
                              彈幕濃!
990你覺得什麼時候會上市呢?7nm euv看起來至少要年中,或差不多要年末吧

再者我知道G76效能比較高啊,我討論的是能效比的部分也就是效率,據arm稱g76能效比提升提升三成加上7nm加持提升了應該不少,加上目前聽說華為在圖形軟體及驅動也是下了很大功夫,而且華為也是晚了半年才測應該不會是軟體問題,但在anandtech測試上我看不出來跟9810的 10nm g72有什麼大差別,我只是想知道一下原因,至於製程問題就算了謝謝你
不用特別去想,就當作延續過去市場分配就好。

如果台灣三星的版本足夠就繼續買(依照需求)、如果想換高通或其他品牌也有很多可以選,要三星高通的旗艦機就有港版可以買到(當然要注意的是台灣無保固)

獵戶座銷售地區為歐洲、亞洲區(亞洲區特例國家:中(含港澳)、日),已經行之有年。

所以沒意外S10跟N10依舊是獵戶座~

t8f wrote:
偏偏Note9在台灣三星進的都是自己的處理器
不是高通845

所以猜想今年三星在台灣還是推自己的處理器
而不是高通855或8150?
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德,眼不見為淨。
sw969239 wrote:
990你覺得什麼時...(恕刪)


之前就有消息稱在今年第一季就會投片,年中即會產出,最有可能
採用麒麟990的就是 P30 消息一消息二
而TSMC 5nm EUV製程也將在今年五月份量產消息來源一消息來源二
三星製程已全面落後,高階製程訂單已幾近全失!
三星目前僅拿下IBM POWER系列伺服器處理器,第一款合作的Power 10 也僅是
採用10nm製程,預計到2021年上市的Power 11才是採用7nm EUV製程,已落後台積電1年!
消息來源

TSMC 7nm製程拿下100多張訂單,三星僅拿下一張,而且要在今年才有機會投產
Power 11上市甚至還訂在2021年!

而IBM選擇採用三星 7nm也是因為他們合作開發已經有10多年的時間!最熟悉IBM POWER
處理器的就是三星,當然也只能選擇三星!

100:1的訂單數,這應該已經說明的很清楚了吧!





信我者天堂近了!!
板主的本意是想把台積7nm製程黑化
來拉抬三星8nm製程優於台積7nm
結果是市場做出客觀的選擇
只好改為9810與麒麟980的對比
但背後其實也是想黑化台積電製程

說到底還是怕被S855比下去?
乾脆先黑化台積電製程能力
搞成三星8nm優於台積7nm
所以e9820優於S855?

改標題也無法掩蓋司馬昭之心啊!
信我者天堂近了!!
我是怕樓整個偏掉才改標題,我只是對我有問題這塊提出意見上來問而已,8nm怎樣跟我哪有什麼關係,拉抬有什麼意義,所以大大有打算回答我的疑問嗎?
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