DQ250 N, D 檔停止時離合器壓力是否半離合分析

AlfaBrera32 wrote:
如果完全停止才排入N檔,會多一次降1檔造成的離合器磨損,以及降到時速0時delay 1-2 秒的半離合磨損


所以怎麼看,我都覺得2檔時速低於20,就可以排如N檔了,而通常20到完全停止,也才幾秒中而已


同意! 滑行到停的過程中, 降到2檔時, 都會有一小段半離合.
請問一下,使用autohold,紅燈掛D檔的情況是如何,謝謝!thinkpad的面板應該很好換,還是舊了不想花錢?

yessolarenergy wrote:
請問一下,使用autohold...(恕刪)


那筆電是 SONY VAIO 民國約 95~96 年買的...實在不想花錢換螢幕...

AutoHold 我都沒在用,所以沒測,有興趣你也可以測看看...

其實我還想知道的是:

M檔, S檔, Race Mode, ECO mode , Auto hold有無等模式下,會是甚麼情況?
這樣排列組合下來有很多種...

照理原廠工程師應該會設計成 Autohold 下,排入空檔,離合器不加壓才對...

但我覺得 AutoHold 在起步時,應該離合器磨損比較多..
這個把離合器K1 的扭力用示波圖表示, 比較有無開 Autohold 的曲線,應該就可以看出來是否有差異?

電子手煞車放與不放,也應該觀察一次離合器K1 的扭力用示波圖表示,我想電子手煞車不放,直接起步的話, 離合器K1 的扭力應該會有一個小 peak才對...

yessolarenergy wrote:
請問一下,使用autohold...(恕刪)


我試了:

Auto Hold D檔煞車:



Auto Hold M1檔 煞車:




ECO D 檔煞車:



a.變速箱輸入轉速-變速箱輸出軸1 =~800 rpm…. 代表離合器左右兩側轉速差
b. 離合器 1 壓力=~2.4Bar, 代表離合器1被壓的壓力,不是~0
離合器有接合,但有轉速差,代表打滑中…
另一篇 post 文可以看到, 二檔半離合輕油門時轉速差約 400rpm, 壓力 3.38Bar,收油門時 70rpm, 2.5bar
以上的數據可以知道,停止選D檔,屬於轉速差高,壓力也不是多小的狀態,磨損搞不好比2檔半離合還多,不過,我不知道是否真的如此?
因為一個是壓力小,轉速差大,一個是壓力大,轉速差小...最後誰磨損多? 要測才知道...

結論是, AutoHold 真的只是幫忙踩煞車而已..並沒有多做變速箱的檔位,離合器控制...
我滿意外的...怎麼會這樣設計?
AlfaBrera32 wrote:
你再想想...我要...(恕刪)

[你如果有開手排車,希望車上乘客頓挫感很少,就會變成這樣...]
你這句話是在解釋半離合的需要性
和我的疑問不太有關

我就是直接以開手排車操作離合器去想
離合器操作油壓就有如腳踩的力道的相反
手排車腳踩越大越將離合器組拉開
所以要離合器輕輕接合就是輕踩
腳踩力道和離合器組接合的程度是相關的
而DQ250油壓越大是將一組離合器越推向另一組
油壓越小就是離合器組越分離
因為不加壓一組離合器是受彈簧力持續推開分離
要想改變接合程度
當然是改變油壓大小

但是你K1K2的油壓大小數據
似乎不太能直接展現接合程度的差異
不是越大接合就越完全
越小就越分離
在完全接合時油壓確實是不需要再增加了
但如果減低是會受彈簧力推回
所以當同檔位(D2)時時速較高
K2控制油壓G194卻不是較高
這不是代表我的想法有問題?
但我就是想不出問題出在哪?

能想到的就是一開始的假設就是不精準的
油壓並不能直接表顯接合程度
還有其他變數上的影響
或是油壓數據和實際動作上是有時間差的!




AlfaBrera32 wrote:
我試了:Auto Hold...(恕刪)

感謝分享

就車停止Autohold D 和 Autohold M1來看
K1的壓力都是較N檔高
也就是K1處於要接合狀態
不知道一般D和M1也是這樣?

不知道M檔在K1K2壓力上是怎樣?
是否可看出M檔在離合器控制有沒有所謂[半離合器]?

Cloudy Shiau wrote:
感謝分享就車停止Autohold...(恕刪)


M1 煞車,截圖時失敗,缺了關鍵數據:
不過,我現場看,K1 離合器壓力跟D檔差不多   

AlfaBrera32 wrote:
我試了:Auto Hold...(恕刪)


感謝測試! 之前看到的訊息,眾說紛紜,autohold會不會掛n檔,看來是不會。DQ250現在應該是最成熟的時候了,原廠應該認為就是這樣。
Cloudy Shiau wrote:

[你如果有開手排車...(恕刪)

我開純手排車,1,2檔,為了行駛平順,一收油我就踩離合器避免檔煞,要再加速就會先半離合,DSG 為了行駛平順從參考資料的敘述,一樣會考慮離合器扭力(跟油門有關)調整離合器的加壓力道


yessolarenergy wrote:
autohold會不會掛n檔,看來是不會


D檔時 啟動autohold 跟 D檔時 踩住剎車 的意思是一樣的.

所以紅燈或停車預計超過30秒以上, 還是打N檔較好, 不會有半離合的疑慮. N檔時, 離合器是close的.
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