台灣教育當局為什麼不發給學生電子書

我覺得只有「知識」才能改善貧窮。

這一點在出社會找工作時特別明顯,有些大公司應徵條件不只要求專長,還要求學歷、相關科系,更甚者只錄取公立有名學校像台清交之類的。通常不要求學歷科系的小公司,只要有能力有專長就錄取的,薪水一般也不會太高。

還有像公家高普考,普考及格和高考及格,錄取分配的職等,起薪也是不同的。

不管做啥都需要知識,做生意要知識,不工作成天在家裡玩股票,也是要知識。


愛看書,追求知識的人,喜歡電子紙,因為它:

1.重量輕。

一台機子抵的上一整個書櫃,不管到哪,有空閒時都可以讀書。

電子紙 = 可攜帶式圖書館。

2.連續使用時間超長。

這是和平板電腦最大的差別,不然用平板電腦還有彩色、反應速度也較快,幹麼用電子紙。因為電子紙可以讓閱讀的人,關注在知識內容上,不用時時刻刻盯著電池表,擔心何時要沒電了。


3.重點

講這個不知道合不合適....

不是提倡盜版,但是各位必須了解,電子書是數位檔案,拷貝不用成本....

傳統的紙本書籍,若要拷貝就是影印,影印一本書要不少錢的。不見得比買新的便宜。

學校沒教的事情很多,光看教科書是不夠的。

比如說:學校教理財嗎?
財經系的可能有教啦,但一般讀理工科或文科的人,想學理財,唯一方法是自行看書,否則市面上也不會有那麼多理財書籍、雜誌。

貧窮的小孩,看到富有的小孩,有看不完的漫畫、科學雜誌、課外讀物.....難道這是公平的?

為什麼窮就該死,窮人連吸收課外知識的資格都沒有?那何時何代才能翻身?

沒錯,可以去圖書館借,但是效率不好,小孩子並不懂找書、借書,況且一次能借的數量也有限。而且小學有沒有圖書館都是個問題。市立圖書館,小孩子沒大人陪同,應該無法借吧,而且圖書館又不會在你家隔壁,怎麼去都是一個問題。

假設有電子紙這種閱讀平台,就能實現 "人人有書看" 的大同世界理想。

小時後,玩電視遊樂器任天堂紅白機,同學之間,卡匣都會換來換去,借來借去。電子書的話,課外讀物,也能拷來拷去,甚至直接抽換記憶卡,交換記憶卡看也行。

唯有知識才能拯救貧窮,在知識的攝取上,這個是不需要討價還價的,況且電子紙也不是說真的貴到翻天,不像跑車豪宅是貴族才能擁有的夢幻奢侈品,它的價錢就和一般大眾都有的手機差不多而已。


看到一台電子紙機子,大家看到什麼?
A:它是一台電子產品,長相很像平板,是有錢人玩具。
B:我跟別人比較不一樣,我看到的是一堆書!一堆知識!



↑上圖:
一般人可能只看見最上面那台電子產品,底下的部份蒙上一層霧,看不清
但是愛閱讀、愛吸收知識的人,可以看見底下那一堆無形的書籍、知識



講到這裡,可能有人會覺得我在硬掰,怎能用盜版來提倡學習知識,盜版=偷竊,一開始就建立在錯誤的觀念上,那人格必定扭曲,就算做的是有意義的事情,也不能因此自圓其說。

就像很多學校,教 M$ Office,教一大堆市面上買一套要幾萬元的軟體,但學生連營養午餐都吃不起了,怎麼可能有錢買那些軟體。所以學校教昂貴商業軟體,就是在教學生盜版,老師說一套做一套,說不能偷竊,卻對盜版睜一隻眼閉一隻眼,學生在這種環境下長大,長大後人格必定扭曲。有免費的自由軟體為何不用?

自由軟體又是題外話了,這個先不提。

如同,有很多電子書是沒有版權的,可能是舊書,或作者自願公開出來造福大眾。誰說課外讀物電子書都要錢買的,是有那種免費的可以看。在 Google Books 上就有很多,也不排除有其它地方可獲得的可能性,或者教育部、學校可以自建一個網站,專提供免費的課外讀物電子書。

當然要教育界自建網站是比較不現實,政府單位的做事能力大家也是明白的,期待這種不現實的,有夢最美、希望相隨、卡早睡卡有眠。但假設電子紙普及到學校,自然就會有善心人士或公益團體,自願去做這種提供免費電子書網站的。


只有知識可以改善貧窮,與其給魚吃,不如教釣魚。
因為給魚無法給一輩子,教會了釣魚,餓了可以自己去釣。

而電子紙是實現 "人人有書看" 理想境界的一個很好平台。
是傳統圖書館辦不到的。

knowledge is power 知識就是力量
thinking, change the world 思考,可以改變世界
fedora wrote:
我覺得只有「知識」才...(恕刪)


你説的東東其實是很實際,我大都同意,但離題太遠了
目前學校統購教課書只局限在高中職以下,所以討論學校使用電子書不宜擴大解釋到其他範疇,很容易失焦
我個人很喜歡電子書這東東,因為我本身很愛閱讀,個人實體書超過五百本
看電子書超過十年,從用PDA看到筆電到Kindle,IPad等等,這些東西對我來説是生活必須品
不過要推行電子課本那是完全不同的主題
政策施行要考慮的面向很多,不會是我個人喜歡與否這麼狹窄偏頗的
另外提醒,電腦軟體學校大都有購買合法版權,網路言論還是説自己確定的訊息會比較好
最後關於圖書館,目前國小各班都有班圖,學校也有校圖,以學生閱讀來説是夠的
台南市圖一次可借15本書,並不算少,
當然電子書有其便利性,但畢竟需要費用,對貧困家庭來説免費資源還是比較實際的
學生整天上課用眼時間已過長,我是認為也不宜在過度閱讀,
我家小鬼可能遺傳到我,也很愛看書,我買給他的書已經擺滿兩個大書櫃了,
我限制他每日回家後閱讀時間不超過半小時,因為學習的方向很多,不是只有看書才叫有知識

fedora wrote:
我覺得只有「知識」才...(恕刪)


說得很好
貧者因書而富
富者因書而貴
人可以從日常生活中得到常識
但在書籍中才能得到系統的知識
在議題的思考上可以更理性更周全
但是知識是有價值的
除非寫作者願意而且能夠
否則無成本的複製數位內容
應該是不為法律及道德所同意的
或許可以考慮限制書籍智產權受保護的年限
如同專利權一般
但要把電子書推廣到正規教育上
或許可以提供為課外教材的補充
但要使用在課堂上做為教科書
在實務和方便性上
真的會遭受到很大的挑戰
fedora wrote:
我覺得只有「知識」才...(恕刪)

電子書,很好;
閱讀,也很好。
但是電子書適不適合,有沒有必要性在國小推出讓學生使用才是問題,
不是「好的東西」就應該所向無敵到處適用,
那乾脆開放10歲開車好了。
我天天在國小教室中,國小的小朋友每天在翻倒水杯、湯碗,
撕破、摔破、弄丟一堆東西,
也許你覺得你的寶貝很成熟穩重不會做這種事,
但每個班級總是很多這種特別多trouble的小朋友,
你的小孩好好拿著也可能下課被同學撞到,或是課桌直接撞倒(現在都單人座,更容易倒)
這種太電子化的東西真的不一定適合國小小朋友(如果說高中、大學還比較適合)
我之前說了,書包太重的問題在於「不該帶一大堆書回家」,
就有人說了,書不帶回家放學校才會被偷,
真的很好笑,有哪個小偷那麼向學,還來偷教科書?
而且學生教科書丟了我都直接給他我的就好,連叫他去買都省了。
何況我們以前唸書的時代跟現在差很多,
現在學校大多放棄了值夜校工的作法,而是以保全取代,
全校只要有一個窗戶沒關好,全校的保全系統就會警報,
在課後要進入教室真的不是那麼容易的了。
此外,既然都知道學校書常會丟(其實大部分最後都是在丟掉書的學生座位、書包、家裡找到)
那還來個電子書,萬出去上個體育課,回來全班的都丟了,那算誰的?
而且,電子化的東西都有很大的「不確定性」,萬一考試前電子書突然故障了,怎麼辦?
上課上到一半故障了怎麼辦?
(有國小教學實務的人一定知道,上電腦課很少不用做故障排除的,
每次總會有電腦軟、硬體就是有問題)
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再重申一次,電子書很好,
但是它帶來的弊與利值得好好討論,
而不是跳tone直接質疑「為什麼不做」,因為這個主題它連「為什麼要做」的基礎都還不足…
還有,電子書的永久典藏也是很kuso,大家知道「電子檔」歷久彌新,
但是電子檔要永久保存是在「有備份」的前提之下才是,
硬碟有壞過的人應該知道這種痛,有哪家儲存設備廠敢說自己的產品在無備份的情況下永遠不會消失?
其實,可靠性還是紙本書略高一籌…
下圖:OLPC 百元筆電 第一代

100美金的筆電,專為開發中或落後國家的學生開發的,讓那些學生也有機會學習電腦資訊和網路。
















設計成本:100美金

實際成本:200美金

三防:防水、防塵、防摔

如上圖,在非洲那種嚴苛的環境,都能使用正常。

捐贈方式:買一捐一。開放給全世界的人買,售價一台400美金,當買一台的同時,也捐一台給開發中國家。

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OLPC 百元筆電 並不是電子紙,提這個,是想說明:

如果電子紙普及到學校,機子可以重新設計過,以適應學生的環境。

比如:小孩子好動、容易弄翻水杯、常不小心摔機子...等等。

三防:防水、防塵、防摔

就像三防相機,拿去海裡潛水也能照相,丟在沙灘上也不會壞,那麼小小一個水杯的水弄翻,更是不痛不癢了。

直接拿去水龍頭底下沖水清洗也沒關係。

防摔的話,一般是指 1公尺自由落體無損,刻意去摔不算。

三防技術已經是普及的技術,說穿就是用橡膠包一包,是廉價的技術。三防的相機,價格並不比一般相機貴,只是外型比較陽剛,體積稍大。

OLPC 二代,還用到康寧的防括螢幕,硬度高、防括,摔不破。

總之,電子產品要做到「三防」是沒問題的。


市面上沒有三防的電子紙機子,並不代表無法做,只是可能體積會太大、太厚,太像玩具,不受成人消費者歡迎。

但是小孩子使用的教學器材,就不必考慮到外型輕薄的問題,大可做厚厚的、大大的、很像玩具那樣。電子產品是體積愈小愈貴,做大反而成本愈低、愈便宜,且外面包橡膠、塑膠殼做厚一點,還能做到三防。


像書也有人包書套,我記得小學時代,很流行課本都要包書套。書套並不會很貴,一個好像才 2元。

台灣人最喜歡包膜,手機都要去包膜,平板電腦都要買套子包起來,遙控器也要用保鮮膜包起來。用到東西都壞了或淘汰換掉,外膜拆開裡面還是新的......這種惜物精神不錯。

所以電子紙機子為什麼不能包,除了機子本身就三防,外面還可以用個夾鍊式的透明袋包起來,螢幕順便也貼上保護貼。

這樣就算用6年、9年、12年的,機子也不會變舊,包機子的透明袋髒了,換一個就好了,透明袋應該不貴吧,螢幕保護貼括花了,換一片就好了,有很便宜的保護貼。這都是現有的保護技術,而且台灣很流行,取得容易,成本低。

透明袋有孔的,還能穿個繩子、帶子,掛在脖子上或側背著,方便攜帶,戶外教學不錯用,書包也不必背了,直接背這台電子紙就好了。透明袋設計好看、時尚一點,背著就不會覺得突兀,塞點泡綿還能防撞。

怕被偷走,也能背著到處走。又或者可以設計指紋辨識、密碼什麼的,開機要驗證身份,連續輸入錯誤自動鎖機,變成磚頭,偷去也無用,要拿回維修站解除,每台機子都有唯一碼,可註冊身份,像手機都有唯一碼,沒破解直接盜賣會被抓,這樣就能減少被偷的危機。

所以針對小孩子容易損壞器物這件事來說,有很多的對策:
三防機子(防水、防塵、防摔)
包透明袋,貼螢幕保護貼。
利用現有技術就可以解決,而且都是很廉價的技術。

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不去思考 why,而是去思考 why not
是因為我們相信,科學、技術的力量,可以解決一切事情

古代人類鑽木取火,煮一頓飯光升火就要耗掉很多時間
於是有了打火石、打火機、瓦斯爐、電磁爐、微波爐....
科技能使人類生活更美好

小時候,很喜歡看一本漫畫書,叫做:小叮噹(多啦A夢)
故事說有一隻機器貓,來自21世紀,有著很多神奇的科技道具

今日已經是 21 世紀,別說機器貓沒見著
網路又慢又貴,而且人們還在看著傳統的紙本書籍....

20世紀 到 21世紀,除了傳統 CRT映像管電視,被液晶平面電視取代外
好像就沒什麼比較特別的科技進步

電子紙取代書本,why not

草繩記事 --> 刻在石頭上 --> 甲骨文 --> 竹簡 --> 紙張 --> 電子紙

如果坐時光機穿越到古代
看著古代人用竹簡在書寫文字
一定會很想告訴他們:紙張比較好
又輕又薄,一本書抵的過你們這一整屋的竹簡

同樣的,假如未來世界的人,穿越到現代
肯定也會很想告訴我們:一台電子紙,抵的過你們這一整屋的紙本書....
fedora wrote:
下圖:OLPC 百元...(恕刪)


等你說的東西出現再繼續討論這主題好了
現在討論毫無意義,
為什麼政府不強制所有汽車改用電動車?
你的思考已經落入和上面相同的狀況
而且有個重點你一直忽略,就是課本老早在十幾年前就全彩了
所以單色的電子紙講實話真的並不適合當課本
其實我還是想再說一次:
有很多東西你不去了解討論是永遠不會有交集的
期待你在學校開學後利用午餐時間去看看排隊領營養午餐的家長,
那時你再思考要他們多花錢去買電子書的意義有多大?
幾千元對你我是小錢,對很多人是無法承受的開銷
knift wrote:
電子書,很好;閱讀,...(恕刪)


我女兒的老師強制小朋友每天要把所有的課本帶回家,溝通過還是無效@@
我是真的搞不懂他幹麻要學生每天把回家用不到的課本塞書包裡頭,
所以我也是叫我女兒暗地的少帶
數位典藏這東西是這樣的,他只能做備份,紙本還是必須留下
因為當有無法確定的災難發生時,數位的東西不確定性是最高的,
沒電的時候你有全世界圖書館所有藏書也沒辦法看@@
otis1222 wrote:
就是有些人不懂,愛問...(恕刪)


感謝你的直言!
這個討論串與問題很大,深度與廣度,
我想從什麼角度來討論都是有意思的
最基本的教育效益,產業與業界的支援,學校與家長的支持配合,到執行層面,
每一段都是個足以開個大樓的

官方推動一個政策,
特別是教育這塊,考慮一定要更周詳,
因為影響的是我們下一代。
這兩天研究一下所謂電子書在教育上的採用情況。

什麼以環保作訴求,大可不必了,
現在的生物科技基因改良
太平洋白楊木,生長期縮短三分之二,
只要有利可圖,伐植平衡末來是可預見的。
紙漿用的木材樹植是不是也此,我不懂,
但以此模式,或許的情況,早就比大家進步的更多。

回到電子書這塊,
clearwater high是我目前在網路上找到較有新聞的例子,
而所在地是在美國的foralida州,去年採用
採用的是以 amazon主導的 kindle。
amazon挾其在電子書領域與出版商的影響力,
想必整個 amazon會以這個作為未來進入市場的「樣板」,
從中投入多少資源,不得而知。

一年後的新聞,評價似乎是正面的。

但美國的市場環境一年一變,ipad2早就想介入這塊市場,

美台兩邊教育體系不同,光政府與學校有多大差別,
台灣目前應該無此類似的單位或機構能相比,
更惶論由那個單位來主導系統、軟硬體與後續的學校版權
和一堆我們想像不到的問題。
過度誇大電子書與紙本書的優點,差價
而來導入一個全面性的教育政策
是非常危險的事。

殊不見當年建構式數學的例子嗎?

以我五年前所見,
如果就high school來說,西雅圖的公地高中,
已經是公發 imac筆電給每一個學生使用,
台灣公立高中職是不是也該比照辦理一下?
地方政府肯定是跳腳然後不知補助從何而來
而科技進步是非常快的
ipad現在想大量切入這塊校園電子書市場
後續情況可以觀察。

科技是進步的,下面這句話的思維是很不可思議的。
「不去思考 why,而是去思考 why not
是因為我們相信,科學、技術的力量,可以解決一切事情」

農業科技可以提升產量,可以改良作物,可以幫助效率,
但解決不了產銷和一切分配上的問題;也如同教育問題一樣。

這討論串從政府是否主導,
從大學高中開始自由選用,
不管與主題相不相關,又變成科技新產品介紹,
進而提升科技產品對人類多有幫助,

科學、技術的力量,真可以解決一切事情嗎?

現實與理想的差距有多大,
這棟大樓看下來,應該已經說得很明白。
多從人的角度去思考現行的教育問題,
才是比較妥適與保險的作法。

powerkk wrote:
我女兒的老師強制小朋友每天要把所有的課本帶回家,溝通過還是無效...(恕刪)

建議你直接找他們學校的體衛組長或是教務主任溝通,
「書包減重」是教育部的政策、計畫,
老師有理由去拒絕一個本來就該執行的政策嗎?
學校每學期都要抽測班級書包重量,
有的學校也許是造假資料,反正家長也不知道有這件事。
在我們學校,則是三令五申不要帶一大堆書回家,
帶幾本作業簿跟要看的課外讀物回家就好了,
甚至連作業要用的課本都可以不用帶,反正家裡都有參考書,
課文的內容參考書也都有,能帶愈少愈好啊!
knift wrote:
建議你直接找他們學校...(恕刪)


這部分我有去學校了解過
主要是校長的政策,因為校長希望降低學生下課後去安親班的比例,所以帶書回家溫習就變成相關做法之一
很蝦吧,不過就是這樣~
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