小弟是否找到換電系統必繳租金的理由?

MacJK wrote:
電池並沒有如此不耐用的,有些手機從製造完成到賣到消費者手上,可能超過二年
但電池沒有充放電,依然工作正常
特斯拉的車子如果不常開,就需常更換電池嗎?
電車要普及化就必須符合消費者的使用習慣,
現在因睿能無競爭對手,所以採用對自己最有利的訂價方式
一但競爭對手出現了,或政府的公規決定了,
相信月租費的方式必有所調整...(恕刪)


小弟略有研究鋰電池,的確,電池出廠,大都保持50%~70%的電量,根據實驗,這樣電量保存最久,可達兩年。

但是,如果少騎車主不小心把電耗盡(相當於保護板設定的20%),剩餘的20%電量剛好是下限,剛好並上少騎車主又將放上半個月.....保護下限加上種種剛好,可能出現廠商最不願看到的.....過放而不可逆的損壞。

另外,租金配合使用者習慣當然最好,但是,如果換電逃不出「出租」手掌呢?除非政府收歸國營,否則,定了公規還是要收租的,有利益才會有廠商遵循,這您不反對吧!

miamivice wrote:
台灣名義上還是法治...(恕刪)

你能想像買台車 只能加原廠指定給你的汽油才能跑嗎?

gogoro 就是這樣

你就算弄來2顆 原廠電池
只要他軟體鎖住
還是不能跑~~

政府不該補助這種綁耗材的交通工具

我買的交通工具
只要想使用
就要取得原廠的同意
這還是我的交通工具嗎?

一定要推公規電池(不得鎖碼)
所有電車只要插上公規電池就能跑

綁耗材的機器
就像印表機一樣
2組墨水 比機器貴
WOWO88 wrote:
你能想像買台車 只...(恕刪)


小弟瞭解,您的意思是不要壟斷。但是,依據換電鐵律,只能租,不能賣。這代表任何一家廠商來做換電系統,最終都會變成ggr那樣子。因此,錯不在GGR,錯在換電鐵律。

不信?您紙上談兵,設計一下換電系統,能不收租嗎?

而GGR「只有」換電系統,因此「只能」收租而已,於是,帶給您最大壟斷廠商感受。

解決您對換電系統綁架及壟斷感受,依之前大家討論內容,整合後有三方案:

1.睿能再推出買斷電池,學光陽模式,雙軌並存。當然,兩種不能混合,但是可解除公司倒閉的危機感。

2.出現兩家以上的換電廠商供選擇。

3.政府收購換電系統,統一公營。


但是,以上三種,不管從成本分攤或者法律約束來看,還是逃不出「收租」的模式。您同意嗎?

ukj2621004 wrote:
小弟瞭解,您的意思...(恕刪)

以dvd 來說
我可以跟很多家出租店租

以手機 來說
我也沒買基地台 可是我可以
付月租給中華 遠傳 ~~~

機車 我只要給他電力
他就應該會跑

gogoro 把機車和電池加上了晶片
由他控制你能不能用
跟印表機綁墨水是一樣的

租是一種商業模式
但是 租的另一層意義是
我可以跟別人租

gogoro 排除了你跟別人租
或自備電池的可能
這不叫租 這叫綁

手機綁約的意思是
你有接受電信公司補助
所以要綁1~3年的月租金來回饋電信公司
一開始他就跟你講很清楚了

買gogoro 他沒跟你講
你買的gogoro機車是要綁永遠的電池租金
ukj2621004 wrote:
小弟瞭解,您的意思...(恕刪)

的確
現階段GGR直接推出車電解除綁定,可以自己去找電池來裝的模式就能解決這堆人的問題了
花錢看高興向誰買就去買兩顆,電池衰退或發生啥危險意外都是使用者自己的問題.

(1)但若一但恢復要用換電就是一樣恢復先打契約再說
(2)臨時單次租用換電電池就照時間算錢,讓你要是不還電池就準備錢付到哭出來為止
(3)私人的電池臨時用換電站單次充電也照時間算錢,讓你要是不拔走電池就準備錢付到哭出來為止
(3)用自己的電池要不是繼續納入原廠保固需要審慎評估
(4)私人電池需要嚴格追蹤流向,這是有害廢棄物請送指定回收商棄置.
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
WOWO88 wrote:
你能想像買台車 只能加原廠指定給你的汽油才能跑嗎?


還用想像...它就是這樣做
有人在合法範圍內要綁什麼獲利都可以
以前打電話就打電話記得付錢就可以
現在不打也要錢還要綁什麼約用幾年花樣一堆
不能想像又怎樣人還不是一樣活過來了?
我有一隻2G手機只支援2G服務能用
就算電池還可以但可能已沒訊號能通話
要買服務可能也買不到
但最主要是我也不打算買再用它
也許我該等個三五年有3G規格出現不那麼綁
我再買來用

未來花樣一定會更多只能說請你堅強點


WOWO88 wrote:
gogoro 就是這樣
你就算弄來2顆 原廠電池
只要他軟體鎖住
還是不能跑~~
政府不該補助這種綁耗材的交通工具


這是另一話題
你的個人與情感看法是政府不要補助這種的
沒有反對意思只是提醒你
這跟它可不可採如此模式經營無關是兩回事
政府已允許它用此法經營事業看來並未違法

WOWO88 wrote:
我買的交通工具
只要想使用
就要取得原廠的同意
這還是我的交通工具嗎?


應該算是
就如你買了手機卻不要其餘各種電信服務
自然就不繳費給各大公司也無法取得其通訊通信服務
但是名義上那還是你的移動手機法律上是你的財產
至於還剩多少預設功能能用...
法規是有訂緊急通信與收訊這部份應該能用
其他的就要看原手機商是預先設置了軟硬體什麼在上面
照相定位上網等這些請視原機規格而論
假如你要貪吃蛇那可能就要挑特定手機了
其他大牌是不會冒犯著作權去用的(假定有著作權)
山寨白牌就無所謂了要啥有啥可一樣要挑
若原始規格中沒有你要的你卻還執意去買
那可能反倒是你個人買錯的問題居多
當然你也可以要求政府立法規定買電動機車要保障部份功能
就如手機都有法定的緊急通信功能
自然要賣的它就勢必要滿足法定需求
不過...
若真的法定後就別想太多要吃到飽是不可能的

WOWO88 wrote:
一定要推公規電池(不得鎖碼)
所有電車只要插上公規電池就能跑
綁耗材的機器
就像印表機一樣
2組墨水 比機器貴


這是屬於個人立場問題就不予置評了
有夢最美希望相隨

反正有市場能支持其企業利益就會進行下去
因此印表機到現在還是綁也沒人說不用或一定要公規
H家E家C家墨水從近代開始都不能互通也是活得好好
消費者至多改機或用不綁甚至時間到棄置又不會怎樣
當初政府補助其他換電規格建站也無這麼多問題
它的車也不是不能取代
既有油車還有一大堆白牌與進口貨類似一堆
時間也不是不能等是有必要光巴者目前這一家嗎?
你沒欠它它也沒欠你
契約要成立需要兩造合意不是單方面要求就可以
GOGORO目前就是無法車電(池)分離
當初設計時是車電(池)、商業模式一併設計考量
簡單講就是獨家特規
你參與GOGORO,就要有這種體認
也不可能有Third Party廠商提供同等規格電池

你可以不要加入!!
WOWO88 wrote:
以dvd 來說我可..

你買的gogoro機車是要綁永遠的電池租金
.(恕刪)


您説的没錯!但是,生活中本來就充滿許多用途受限的商業產品。例如:咖啡機只能煮咖啡、鬆餅機只能做鬆餅、烤土司機只能烤土司……如果改用鍋子與烤箱,除了做出上面食品,還可烹調其他食材。

回到換電話題,未來GGR可能更多元,但是目前只出換電產品(有充電器也屬換電範圍),限制其他提供能源方式。雖然出租有壞處,但帶來另一個好處:有管制,減少失竊機會。

至於用途受限感,小弟看開了,不過是台便宜的鬆餅機,改天沒用就收到角落吧!
WOWO88 wrote:
你能想像買台車 只能加原廠指定給你的汽油才能跑嗎?

gogoro 就是這樣

你就算弄來2顆 原廠電池
只要他軟體鎖住
還是不能跑~~...(恕刪)


原廠電池是租你的當然可以鎖,你有試過副廠電池嗎?
理論上車子在你手上,要怎麼讓馬達轉動不管怎麼鎖都鎖不住。
只是月租已經很便宜了,花幾萬買副廠電池不能交換不見得有人要買,
目前情況經營換電又沒有利潤,也不可能有廠商來搶著做。
睿能是一家賣能源的公司,姑且不去計較車子是否好壞優劣,車主將車買來就晾在家裡,一個月也騎不到幾公里,電池幾乎都躺在車子裡不動,對於這種低能源使用率的車主,睿能是不能接受這樣的狀況,收取客戶基本月租費來攤平閒置電池成本這是是必然的,拋棄低能源使用率的客戶包括不能接受月租的潛在客戶也在所不惜。
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