油價大跌了,你認為電動機車還有未來嗎?


eagleeagle wrote:
至於稀土鋰硫電池台灣華德公司明年是否真的實際上路使用就等明年再看


本人從來不用絕對來形容一件事情、不過,本人今天可以使用一次。

鍾馨稼百分之一千是個江湖騙子。這個雷天電池不是破產了么,然後又改名用溫斯頓的名字來繼續行騙。
地球国民 wrote:
本人從來不用絕對來形...(恕刪)


那個中聚雷天董事長確實像是騙子,爭議極大的人物。
不過中聚電池在港股重新掛牌上市,顯然是解決財務問題。

但是我的重點一直是台灣華德公司的稀土鋰釔電池從哪邊來的?
宣告明年採用稀土鋰釔電池也是騙局?

個人是股票族,所以先注意到的是華德公司已經掛牌興櫃,並申請明年股票上市這個新聞,
但是查一下有生產稀土鋰釔電池的僅有溫斯頓電池,
至於華德公司與溫斯頓是否都是騙局我無法評斷,當然,比較希望是真的。
bookman66 wrote:
2012年說明年引進 現在又在明年引進...

可以分享一下"明年引進"消息來源嗎? 想多了解台灣電動巴士以及電池的進步發展

2014年12月新聞只寫到目前還是稀土鋰釔

另外買車的新竹客運說實際續航力180公里 可以參考一下


2012是中聚說的,明年2015採用是華德公司說的,您混為一談。

在117樓就有華德公司新聞的連結網址,請自己進去看一下。

另外新聞記者從桃園到旗山拍攝華德巴士的續航力三百多公里的新聞也自己去找一下,不難找。


華德電動巴士空車326KM,滿載250KM,這都是連續定速巡航的測試,
新竹客運說實際續航力180公里很正常,因為公車走走停停,並非定速巡航。

續航力問題我並不質疑,
問題比較大的是華德公司網頁中所寫的電池重量是250KG,
對巴士來說這重量實在很輕,因為比亞迪電動轎車電池輕太多太多了,
而且對照華德公司所說得比磷酸鐵鋰電池稍重說法則是完全不一致,
這是很奇怪的地方。

eagleeagle wrote:
2012是中聚說的,...(恕刪)


117樓的新聞明明就是2012年的文章,

請問2015的華德引進鋰硫消息來源在哪?

已經講了兩次想不到還是看不懂,

中聚什麼的也不是我想請教跟討論的地方,更不想討論續航三百公里的部分

請不要混為一談…

Bamboo Mount wrote:
會踩不動是因為他們的電動車都是低階的車,沒有使用離合器引擎,沒電的時候就重到踩不動了。



踩得動的來了,比踩不動的還便宜,990元人民幣一台。

24V16寸朝陽輪胎+350瓦有刷電機+全鋁輪圈+充電器+電池=990元人民幣

充電次數:300次以上
充電時間:6-10h,專用智能充電器
充電行程:15-20KM左右(受環境溫度影響)
淨 重:28kg
保修方式:電池,電機,控制器,充電器全都保修一年(人為除外) 來去運費各付
隨車配帶:充電器,說明書(根據情況配送),


eagleeagle wrote:
華德電動巴士空車326KM,滿載250KM,這都是連續定速巡航的測試,


我看到的表格里是電池容量250度電,而不是250公斤,請E大復對。

據比亞迪老總稱,自己的新一代電動大巴的電池容量是400度電。
至於典型的電動大巴的電耗值。據上海超級電容大巴公司老總稱,在市區里跑跑停停,還要考慮冷熱空調的電力,每公里耗電平均要兩度電。而立塬長途大巴,在高速公路上跑,每公里是一度電。總之,電動大巴的耗電是每公里一兩度電之間。

另外,大陸的新一代電池製造設備製造出來了,品質,特別是一致性,已經有了很大改進。
這個雷天電池,做做手機電池可以,顯然,作為動力電池,是不過關的。不過,如果溫斯頓添置新一代製造設備的話,說不定也能製造出一致性良好的電池。但溫斯頓的電池配方技術顯然還是落後的。

以前我也曾談到比克電池一致性也不行。不過,最新報道看來,比克也在添置新一代製造設備,大力擴張鋰電池產能。可見比克的新電池品質應可滿意了。大家都在以幾倍速度擴張產能。前兩天,比亞迪也宣布上馬一千萬度電的電池產能,每度電成本是一千五百人民幣。可配置兩萬五千輛大巴或六十萬輛插電混合車。官方也宣布,新建動力電池廠規模必須達到二十萬度電能。

目前做得比較好的電池廠家之一是合肥國軒,以前本人曾在這裡提到過,國軒老總曾提到鋰電池的摩爾定律,每年比能量提高百分之九。目前,國軒已經做到130,過一兩年,然後大概也會推出鐵錳鋰電池,150。國軒與上海申沃合作的電動大巴,也賣到了台灣,不知是哪家。也可能是混合動力大巴。這個申沃大巴在上海是最好的,九十萬元人民幣一輛。韓國大宇是七十萬,蘇州金龍是五十萬。當然,金龍車進步也很快,要鼓勵鼓勵。

大陸三四年前二十幾個城市的一窩蜂的大巴試驗,大多數以失敗而告終。讓大巴營運公司受夠了。搞得手忙腳亂不說,營運成本比燃油大巴高一倍。通過實踐,砸下去巨額經費,得出幾點昂貴的經驗。一,一致性是個大問題,比想象的更嚴重。二,因此看出哪些電池廠家產品的質量還可以。現在又在推出第二輪實踐,一致性與比能量有了大幅提高,電池廠家要擔保電池使用八年。然後,每節電池通過物聯網受電池廠家全程監控。預計情況會比上一輪好許多,讓營運公司手忙腳亂的情況會改善,營運成本也會大幅下降。至於營運成本能下降多少,結論還需要等三年才能下。

地球国民 wrote:
我看到的表格里是電池容量250度電,而不是250公斤,請E大復對


是的!
我看太快,看錯了,是250度電。
另外也找到了華德巴士電池重量的相關資料,電池是2200KG。
同時B大所說的華德巴士實際續航力僅180KG可能是B大看錯,180公里是新竹客運巴士一天的行駛里程。
這一篇:http://savearth.nctu.edu.tw/index.php/green-industry/210-2012-09-12-12-19-27.html





地图宝贝 wrote:
踩得動的來了,比踩不動的還便宜,990元人民幣一台。


這一台有很多類似車款,這一款價格稍高,重點是那個350W電機沒有加上減速齒輪,
而是用鏈條連接大齒盤,減速比不足,因此無法應付較大的坡。
同類型的有採用350W有刷減速電機,爬坡力道相當大,而且比這一台便宜將近四成。

我手上有四台電動自行車,個人很推崇電動自行車,
因為純電動行駛時一度電最高甚至可以跑超過100公里,而且輕便。
電動自行車主要缺點是:容易失竊、載貨量小、速度慢、輪胎易磨損要經常更換。
前三點在台灣接受度低的關係。

我個人以休旅車與電動自行車為主要交通工具,而且電動自行車是中距離通勤工具,年行駛距離超過我的休旅車。

bookman66 wrote:
117樓的新聞明明就是2012年的文章,

請問2015的華德引進鋰硫消息來源在哪?

已經講了兩次想不到還是看不懂,


117樓有轉貼兩條網址,其中一條是最近華德電動巴士的新聞,其中說到明年將〝改〞用稀土鋰硫電池。

如果還看不到,請自行打關鍵字〝華德電動巴士〞,一定找得到稀土鋰硫電池。


是否真的採用、延後、或者被電池廠商給騙了則是另一回事,
因為華德電動巴士研發進度也比他們自己預定計劃慢了一年多,世事本來就不一定如意順利。
中時新聞節錄:
交通部民國99年起推動公路公共運輸計畫,補助客運業以電動巴士逐步汰換柴油巴士,4年來各縣市政府雖陸續提案申請,但目前全國大型和中型電巴僅99輛,占有率低。分析原因,最大阻力在於車價昂貴、續航力不足及拋錨率高,令業者卻步。

實訪桃竹苗客運業者,都希望相關單位對動輒逾千萬的電巴補助大幅加碼,並簡化申請手續,才能提高業者汰換意願。今年6月剛剛上路的苗栗客運,則對電巴性能與舒適度表示滿意,較早營運的桃、竹區業者,都出現電池不穩定、拋錨頻遭乘客投訴。

出處
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140909000371-260106
eagleeagle wrote:
117樓有轉貼兩條網...(恕刪)


還是不懂嗎?

那條新聞的時間是2012年 所以"明年"改 是2013年

但是2014年12月新聞依舊沒有鋰硫 不是有看股票新聞嗎? 可以搜尋一下

所以你的鋰硫根本就沒有正確消息來源?

為什麼知道是2012年 因為網站連結的編號可以查阿

一個沒有註明時間的新聞 不代表就是最新...

還有新竹客運說的電動公車只能跑180公里 (KM 不是KG)

請見環保署官方資料 最下面附加檔案PPT 第9頁附註1

環保署新聞稿
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