在不在家充電,根本是假議題,台灣電動車發展永遠是卡在價格


gene.chen.tw wrote:
Gogoro的目標...(恕刪)


沒錯。欧洲或許可以去啦❗

有本事就去越南 我就說你第一名
呵呵呵呵
DC10 wrote:
GGR大燈價格到底該多少錢,我用很簡單的思維來跟你說,你去拍賣看看國產汽車大燈多少錢,汽車大燈的模具費大概是GGR大燈的20倍價,塑膠材料粗估約十倍價格,也許差距會更高些,Altis國產LED大燈"一對"的"市售價"大概不會超過18000,你覺得GGR"一顆"的"市售價"應該賣多少錢?~


我看得有點頭暈,所以簡單說你認為ggr的一顆大燈是一般國產汽車一對大燈的1/20再除2就對了?所以ggr一個大燈組是差不多18000/20/2=450台幣是嗎?還是說不管開模費用,單算價格的1/10再除2=900台幣?

根據報導,ggr的大燈採用了四顆飛利浦公司所生產的超高亮度LED,我直接節錄文章如下:
「由四顆飛利浦公司所生產的超高亮度 LUXEON Altilon LED 所組成的,中間二顆是近光燈,二側則是遠光燈。有別於傳統車輛頭燈的設計,採用二次光學原理,讓光線不直射前方,也不經過聚光的魚眼透鏡,而是由上方往下照射,經由燈杯表面的反射鏡,90 度反射到前方。經過精密的計算,二次光學頭燈照射出來的光型遠比直接射出更佳理想,不會造成對向來車的眩光困擾,夜裡騎乘更加清晰。頭燈周圍的膠囊狀光環是光環式前定位燈,是由多達 63 顆高亮度 LED 所組成。有別於一般汽車上粒粒分明的 LED 定位燈,Gogoro Smartscooter™ 的定位燈是一整圈柔和的光圈,看不見任何一顆獨立的燈泡。請注意,依照目前市售車所搭載的相同規格來看,這也是目前世界上尺碼最小的LED頭燈總成。」

據了解LUXEON Altilon LED被不少歐洲高級車廠所採用,像是Porsche, Audi, Benz等等。官方網頁也順便找出來了
http://www.lumileds.com/products/automotive-lighting/luxeon-altilon

你推估ggr一組大燈市售價約450(900)台幣?你真的確定嗎?
先別管周圍那63顆LED了,光是四粒LUXEON Altilon LED都不知道多少錢了呢

DC10 wrote:
GGR電池錢當然好賺,但前提是你要賺得到,這種事情你要找市場公司做調研,例如平均行駛里程、市場成長速度、充電設備普及程度、車輛穩定性、車輛老化、電池老化速度等,你這樣有興趣可以去找做調研的公司,花上三到六個月研究,應該幾百萬可以做起來~


專門的公司花三個月半年幾百萬才應該算得出來的東西,那你之前怎麼那麼鐵口直斷,說什麼「決定一台只賣五萬,把市場做大專心賺電池錢就好...」。照你說的,賺不賺得到都不知道,光是要知道還要花幾百萬去研究了,還要咬定人家車賣太貴太貪心,應該專心賺電池就好...

bigandy.gm wrote:
我看得有點頭暈,所...(恕刪)


這種燈 我覺得出廠價5000合理

模攤100000次❗
xboy200 wrote:
政府為什麼要補助電車而不是補助油車?
因為電車比較環保?是這樣嗎?
買電車的人是不是就不買油車甚至汽車了?還是已經有油車、汽車了,然後「再」買一台電車?這樣依然比較環保嗎?
這些事情政府有考量嗎?沒有!不管你手頭上有沒有車,就是鼓勵你多買一台電車然後享補助!我不知道政府為什麼要鼓勵市民「多買」!
花十二萬或是十萬八買一台代步電車,這已經超過一般150CC油車的吭爹價格帶了!顯然該車商原本就不是鎖定「一般大眾」,然後我們的政府還要加碼補助!這種「錦上添花」、「放煙火」的事,政府最在行了!但別忘了它用的是誰的錢啊!
我當然知道其它廠牌的電車也享有相同的補助,但這個政府在沒頭沒腦砸補助金之前,是不是也應該對現有市售電車的價格作一番瞭解與分析?這些車商當真還需要政府的購車補助?ARTC跟關稅保護傘難道還不夠嗎?
我國車價可以說是世界最貴的!政府不檢討就算了,還當生孩子似的拼命補助?這樣對嗎?

更重要的是 電動車的碳排放比燃油車還高 ~ 相當不環保
jack0101 wrote:
更重要的是 電動車的...(恕刪)

碳排放比然油車高?
有什麼數據來源嗎?

另外 電動車主要能降的是整體空污
碳排放只是空污的一小部分

jack0101 wrote:
你應該知道電動車要...(恕刪)


影片說論文的結論是
看你所在地區的發電組成 還有電動車的使用時間
可以減少部分的溫室氣體
然後你的結論是電動車排碳比較高???

再次重申空污不是只有碳排放
還有各種的有毒氣體....
如果你拿一根煙囪跟一根排氣管來比
當然是煙囪的污染大
問題是一個發電廠跟一個引擎產生的能量差了多少?
能源轉換效率有可能引擎比發電廠高嗎?

石油需要煉油 運送 燃燒後變成動能
電力需要燃稍轉成電能輸電儲電後再轉成動能
兩者轉換效率有待計算
但是重點在於電動車的污染源可以集中在發電廠
而非在都會區到處排放
更別提如果電力來源是少碳排放少污染的其他能源...
xboy200 wrote:
純電車的污染來源:
1:車體的製造過程已經產生污染了
2:電力來源本身就已經產生污染了
所以影片一開頭就破題了:純電車未必比汽、柴油車環保!
我國的電車供電來源用的是「環保能源」嗎?就算是,也別忘了還有污染來源1啊~

不過這也只是該視頻所提供的一種研究結果,未來還需要更多數據才能說明到底電車是不是能比油車環保?而且環保到什麼程度?是不是有顯著性?而這正是政府可以做也該做的事!


電動車污染最高的是電池與馬達,主要是因為稀土的開採本身就是極大污染,我認為真正比傳統汽車更環保的,只有燃料電池車,這也是為何所有車廠都有在努力開發這個,目前唯一的問題是白金價格太高,導致PEM的成本太高,若成本能降為原來的1/10,燃料電池車應該可以大量生產了~

DC10 wrote:
上海我待了幾年,上海從來沒有因為禁摩而空氣變好,也從來不是因為空污而禁摩,都是飛車搶劫太多~...(恕刪)


視頻也說了:汽機車的排污其實是環境污染的「幫兇」啊!那主謀是誰呢?

政府放著主謀、大廠不敢動刀,拼命在次要甚至根本排不上邊的項目(例如二行程的存廢)作文章、放煙火,說有多為台灣環境著想,我實在很難相信!立下一堆貌似嚴苛的法律規定,是要改善環境還是護航廠商呢?

台灣的民主實施有沒有成效,大陸持續觀察中;禁摩大陸的環境品質又能改善到什麼樣的程度,台灣也在等著看好戲,希望新政府可以好好幹啊!

bigandy.gm wrote:
上海小弟剛好也待了...(恕刪)


意思是廢氣只有機車才會排廢氣
汽車 大卡車都不會?

bigandy.gm wrote:
上海小弟剛好也待了幾年,住在華山路淮海中路一帶。上海的空氣說不上太好,但其實也不致於太糟
但是有一點是確定的,走在路上由於摩托車少,大多為電動車跟少量瓦斯車
所以在市區街道上,的確吸廢氣的感覺比台北街頭少太多了...(恕刪)


請問一下

根據實時空氣質量指數[48 hrs ]

光是pm2.5的濃度

上海 65-160
北京 34-182
廣州 53-122

台北中山區 9-76

原來ggr的車主

自動內建空氣清淨buff

濃度高到破錶 還能感覺太少

科科

等j4

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