等3千多座換電站都用睿能的規格設置出來,其它業者會敢跳出來建立新規格嗎?
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用Gogoro方案?電動機車換電標準 喬不攏
2018-01-06 23:58聯合報 記者高詩琴/台北報導
為加速電動機車發展,經濟部工業局去年邀請多家車廠討論統一規格,被視為決定「市場大餅」的換電式標準大戰,近日白熱化。官方擬採用Gogoro方案為統一標準,四日在會議上引發業者強烈抗議,決定延後再開會。
工業局也首度承諾,一定會是廿一家相關業者全都同意,才會定成統一標準,不會強制上路。
工業局去年邀請多家業者,討論充電式與換電式的介面統一規格,也就是「公版」介面規格,希望未來所有車廠、車主都能使用公營的充換電設施。目前充電式標準已有共識將採用國際快充規格,目標是十二分鐘電池充到飽。然而,換電式標準進入膠著,成為各陸業者的主要戰場。
由於近兩年來Gogoro靠著獨特的換電模式,迅速吃下新購電動機車市場的九成市占率,加上經濟部宣示未來政府協助出資的三千多座換電站有九成採換電式,因此換電式統一標準被視為將決定「市場大餅」的關鍵。
經濟部工業局規劃換電式標準採Gogoro方案,但因為涉及Gogoro多項專利,因此若統一標準上路,其他車廠將需要與Gogoro洽談專利授權,引來車廠不滿,同時也引發外界「圖利廠商」批評。
據了解,在四日的會議上,原本官方打算拍板換電標準將採Gogoro方案,但多家業者反彈,現場「砲聲隆隆」。有業者指出,政府都不管專利授權要怎麼談,Gogoro也不說,若採用同一套標準,等於是被Gogoro卡死。
也有業者指出,特斯拉都可以免費開放充電標準,為何台灣不行?
工業局表示,在未達到共識之下,會議將再延後兩周再開,希望車廠業者與Gogoro多討論專利授權事宜。如果有合作意願,工業局作為平台,會繼續推下去。如果雙方「不歡而散」,也不會強制推動。
工業局指出,規定是投票制,但工業局希望採「合議制」,也就是「一定會是廿一家業者都同意,才會成為產業標準」。也就是不能有任何一家業者反對,否則就不會有統一標準。
工業局也指出,當初會採用Gogoro的方案,是因為最後只有Gogoro送出完整的方案內容。工業局隨時都能夠接受其他車廠提出新的方案。另外,會不會造成單一車廠壟斷的議題,也已安排八日請公平會參與討論。
有錢大家賺,賺的才會多
不要綁死技術規格後搞死別人自己轉
其他人也不是省油的燈.

鋼杯 wrote:
有錢大家賺,賺的才...(恕刪)

如果睿能的換電系統是失敗的,其它業者也要出來有錢大家賠,賠的才會少嗎?
鄉間河太急 wrote:
等3千多座換電站都...(恕刪)


===也有業者指出,特斯拉都可以免費開放充電標準,為何台灣不行?===

這種業者實在草莓! 特斯拉是自願免費開放, 不是被其他業者壓官方逼迫要求開放, 誰會心甘情願被拿槍指著頭要求免費開放??

敢問這些業者手上有哪些好技術? 怎麼不也來主動做功德開放大家免費享用, 半毛技術授權金不收呢? 若這業者都不願意了, 憑哪一點要求ggr開放? 難怪走不出去看到別人如何要嘛眼紅要嘛叫囂別人要無償開放技術自己不用投資! !!

今天就算官方因其他不長進業者施壓而龜縮暫不用ggr當公規換電標準, 都不影響他規模愈多, 等著看那時的態勢為何!

到時這些眼紅業者心態一樣不會改拉

==有業者指出,政府都不管專利授權要怎麼談,Gogoro也不說,==

不是廢話嗎? 授權如何還要政府介入喔(一般商業利益又不是遇到緊急狀況根本沒有強制授權前提)? 其他業者不提出要求授權架構與方向, 誰有辦法回覆這些業者? ggr不說不就因為無人提出需求? ggr要從何說起? 還是難道一句想要ggr給授權人家就要ok??

說穿了這些業者應該也沒打算要參予, 扯東扯西, 再過幾年應該還是這等模樣, 繼續叫囂不爽, 別人繼續鴨子划水蠶食市場
工業局也指出,當初會採用Gogoro的方案,是因為最後只有Gogoro送出完整的方案內容。工業局隨時都能夠接受其他車廠提出新的方案。

反正要交提案除了GOGORO沒人給,然後設定標準又不爽為什麼選GOGORO,
這其餘20家廠商真的好傲嬌啊!
大餅人人可吃,但是人家問你要不要分你不舉手,都給其中有舉手的人,你又靠北偏心是怎樣!

自己不想花時間跟金錢去研發跟推廣,又不想讓GOGORO獨吞市場,乾脆一起擺爛就是了?

不過倒是看得出來,這幾天01應該有很多這20家廠商的人來帶風向,哈哈!
小客5509 wrote:
===也有業者指出...(恕刪)


工業局也指出,當初會採用Gogoro的方案,是因為最後只有Gogoro送出完整的方案內容
其他業者的心態就已經表露無遺,現在就是扯後腿讓你市占起不來,甚麼餅做大,甚麼方案,誰要花錢投資研發
等未來進口電動車,然後賣超貴都行,反正你台灣人沒得選擇....

還有酸民以為,沒有統一規格台灣廠商就能百花齊放,花錢投資
智障嗎? 沒有統一規格,只會有死水一攤,以前10年是如此,未來10年也是如此,然後最後就是權利金乖乖付給老外,台灣繼續代工賺毛五毛六
小客5509 wrote:


===也有業者指...(恕刪)

其實我覺得沒差。政府推動公規是美意,政府沒介入市場仍會繼續進行。只要睿能繼續自己的進度拓展換電站,不要理會那些想不勞而獲的廠商,這個市場依然是Gogoro為主的。真心想合作的廠商自然會來找睿能談,
至於充電系統,現階段市場需求很小,廠商只能押寶未來科技突破,問題是這些技術幾乎都是掌握在外國人手上,即便真的研發出來,廠商還不是要乖乖繳錢給別的廠商,且更難預測其真實成本會是多高。以氫燃料電池而言,現階段就是成本太高。如果類似特斯拉設快充站,以服務相同的數量看,則該站成本遠比換電站高出許多,
不管有沒有公規,睿能不必理會這些雜音,反正現階段沒第二家同等級的換電競爭對手,充電業者各懷鬼胎不成氣候。睿能只要專注展站,往上下延伸機車產品系列,把服務做好,依然會是市場的首選。

鄉間河太急 wrote:
等3千多座換電站都...(恕刪)


==目前充電式標準已有共識將採用國際快充規格,目標是十二分鐘電池充到飽===

所以有快充標準就等於半毛權利金免付? 個人是不太相信, 如果這快充標準隸屬某個國際聯盟組織協會, 支持充電式機車為王道的業者不加入聯盟繳會費, 難道這些組織就會佛心做功德把技術送給這些國內業者? 一種聯盟只要喝西北風就可以運作下去之意?

差別或許是繳會費, 取得快充技術權利金可能比沒加入要低廉與後續條件較沒加入的優, 只是有共識將採用恐怕不等於最後快充拿到手大量佈設, 如果會費或權利金談不攏業者不願付出的話, 那本國充電機車只怕多半還是維持當前的充電架構


坦白講十餘分鐘充到飽對個人需求來看還是太久啦, 再說十來分鐘能充飽是針對哪種電池也沒講? 綠牌等級電池? 快充也對電池耗損較大, 所以也可方便業者日後多賣電池給消費者?

總之快充規格之充電機車應該還有得等, 相較之下特斯拉快充站全都這業者自己架設布建(與ggr一樣要做出規模與使用率一切想辦法努力自己來, 反正台灣其他業者大多不屑), 或說特斯拉已掌握技術核心, 有個現成的快充技術, 這些支持充電為主流的業者何不去跟特斯拉協商修訂調整成可讓機車快充的技術手法? 阿特斯拉不是主動免費開放專利? 只怕這些調整所需花費投資台灣這些業者根本不想負擔, 都只想做最安全不用花太多本錢的生意

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2017-11-22 11:04

〔記者洪友芳/新竹報導〕新竹科學園區科技人購買電動車增多,電動車的充電樁、充電站需求也跟著需求殷切,電動車大廠特斯拉(Tesla)昨宣布在新竹科學園區科技生活館設置全台第五座超級充電站,共提供八個充電位。

估計最快的Tesla超級充電站約只需30分鐘就可充滿一半的電量。

目前Tesla已完成台北、新竹、台中與台南的超級充電站,西部南北縱線的交通暢行無阻,搭配Tesla全台目的地充電座的規劃,目前已達130個地點,超過300支充電座
小客5509 wrote:
==目前充電式標準...(恕刪)


如果有國際共用標準,那一定是用國際的為先~
不然想要賣到國際,變成國內繳GGR,國外再付一次國際標準~無端墊高成本....
再說....國際快充也可以當作換電介面吧?
genweilin wrote:
如果有國際共用標準,...(恕刪)

問題是…GOGORO是換電系統首例,也是唯一經過市場驗證的換電系統。
如果好好發展,很有可能就變成國際共用標準
另外,充電跟換電是不一樣的概念,光電池租用跟自有就差很多了!
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