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uyroo wrote:
用老化淘汰的鋰電回收做儲能站，我只能想到一個貼切比喻...
如同將吸到口中的奶茶吐回飲料杯...，二個字總結：噁心！
用老化衰退電池搞儲能有效率嗎？100單位的電充入後，能儲滿多少單位的電，能保存多久不衰竭？真不知昊哪個天才想出的...
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
所謂老化的鋰電池指的是不能大量放電
若是收集很多的舊電池用小流量放電
依然是很好用的!!!!!!
老化的電池蓄電能力及放電能力都會下降
但拿來調整尖離峰用電是很好用的
晚上離峰先把電池充飽
白天尖峰時再把電池放電出來
等同蓋一座發電廠有1.5個發電廠的發電量
這樣就可以少蓋發電廠
或者風力發電的量大於使用量時
先把電儲存起來
需要時才放電出來
這是很好的做法
當然中間會有能源的浪費
但是....
和蓋新的發電廠相比
這個比較簡單
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cyt7241208 wrote:
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
代表著你完全不懂鋰電池!!!!
所謂老化的鋰電池指的是不能大量放電
若是收集很多的舊電池用小流量放電
依然是很好用的!!!!!!
老化的電池蓄電能力及放電能力都會下降
但拿來調整尖離峰用電是很好用的
晚上離峰先把電池充飽
白天尖峰時再把電池放電出來
等同蓋一座發電廠有1.5個發電廠的發電量
這樣就可以少蓋發電廠
或者風力發電的量大於使用量時
先把電儲存起來
需要時才放電出來
這是很好的做法
當然中間會有能源的浪費
但是....
和蓋新的發電廠相比
這個比較簡單
你不僅不懂鋰電池 連發電廠也不懂! 反駁別人要拿出數據道理 不是把"重複的話貼三次" 你就贏了!
你講的天方夜譚都沒有實際數據作為根據, 只能當做白日夢和科幻小說
如果你講的是對的, 二手 淘汰的18650可以當作"蓄電廠"電池, 那全世界國家都是晚上離峰電價比白天便宜"很多",
早就有人去做了 (甚至用新電池), 事實上是等於沒有! (因為太貴)
目前商用的有TELSA 的 POWERWALL 和 POWERPACK, 前者是家用,全新18650 "終身5000次循環)成本換算成
電費約 每度 4 元台幣, 可以用家裡的太陽能面板充電, 容量 6.4 /13.5度 (KW*Hr)
POWERPACK 為商用, 容量200度 成本約 2.4元/度. 如果加上充電成本, 蓄能成本是每度 4 (2.4+1.8) 到 7.4 (2.4+5) 元
所以為什麼沒人做蓄電廠, 懂了嗎?
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文章編號：73872551
原理有誤可糾正，
可提出正確觀念討論。
講解電池的一下基本原理，
隨著電池老化，
一整顆電池採用串、並聯方式連接，
串聯迴路中若有其中一顆電池掛了，將導致巨大的附載效應(瞬間壓降問題)。
GGR電池應為12串聯+10並聯(網路資料)。
至於很多人質疑汰換電池會有安全疑慮的，
基本上如果怕危險，GGR大可回收電池重製，
每顆18650都重新量測內阻(大電流放電關鍵)與絕緣阻抗(預防短路)，
重新打包後出貨，供能源儲存用。
再來講一下綠能、儲能與台電的關係，
再次強調綠能為間歇性能源，氣候有大風、大太陽的時候，綠能發電無虞，
而也有無風無浪+陰天的時候，
假設上述為前提，且台電無儲能，
則台電整體發電容量就必須預防綠能供應不足而重載跳電(這可能造成連鎖反應大停電)，而不得降低太多附載，
所以綠能沒除能，則台電其他核電、火力電廠並沒辦法真的降低附載而有效節能與減碳。
如上述加上儲能系統，則台電可有效管理以儲存能量，釋出儲能並降低核能、火力電廠的附載，當然這裡的儲能是以非常大量的儲能為前提。
再來講一下815大停電，因為某電廠停止運作，導致其他電廠無法負荷而接連跳機，造成大停電；
如有適當的儲能系統，則可避免大規模停電發生。
而儲能與GGR汰換電池需要多少顆來做根本是兩回事，
政府自己也再蓋MW等級的儲能電廠，
而市面上有業者手上有不用成本的汰換電池，經過適當處置後可重新上線，
即使也許只占其中10-30%也不無小補(當然，GGR賣越好有越多電池可用)。
基本上我在這探討的都是原理上的應用，
原理可行，只要能獲利就值得實現。
另外，
找了一下GGR經營理念的文章，
GGR本身想投入的就是能源產業，
而造車完全是情勢所逼。
至今，GGR造車是再發揮創意，
因為這些傳產車業腦筋完全轉不過來，
非常消極&被動，
如今GGR還是以開放的態度面對這些車廠，
有如當初Android開源的態度，
GGR也開放出採用電系、充電站免費享用專利授權，
這個已經沒有第二間車廠在台玩得起來了。
GGR也表示，有天電動車成熟了，將不推出GGR6,7,8....
專注於能源產業。
基本上我非常贊同GGR的經營理念，
他本身就不是要拚個你死我活，
各大廠都有合作的可能，
而有些人不曉得是在反電動車還是在反GGR
完全看不懂
cyt7241208 wrote:
代表著你完全不懂鋰...(恕刪)
你說的對，不要大電流充、放電都還可用。
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文章編號：73873346
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文章編號：73873600
uyroo wrote:
老化的鋰電池 意味...(恕刪)
請見連結:這台用回收電池改造的二手電動車，續航力比 Tesla 還久，免充電就能來回台北至台南
18650或鋰聚合物電池都有危險性，
基本上保護電路可預防大部分的危險，
所以在重複利用時的篩檢需要經過"精密的監控系統"回收，
而重複打包使用的電池需要有更嚴謹的保護電路作保護。
這基本上是可研究及驗證的，
全世界這麼多二手電池，
尤其電動車普及後，
二手電池數量將暴增數倍甚至數十倍，
二手電池怎麼安全地重複使用，
絕對是非常巨大的市場。
而儲能設備一直非常昂貴，
使用鉛酸電池笨重；使用鋰電池高不可攀，
現在機會來了，
只要能確保其篩選過的電池安全與性能，
沒什麼不可行的。
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文章編號：73874335
jonson0409 wrote:
......
18650或鋰聚合物電池都有危險性，
基本上保護電路可預防大部分的危險，
所以在重複利用時的篩檢需要經過"精密的監控系統"回收，
而重複打包使用的電池需要有更嚴謹的保護電路作保護。
這基本上是可研究及驗證的，
全世界這麼多二手電池，
尤其電動車普及後，
二手電池數量將暴增數倍甚至數十倍，
二手電池怎麼安全地重複使用，
絕對是非常巨大的市場。
而儲能設備一直非常昂貴，
使用鉛酸電池笨重；使用鋰電池高不可攀，
現在機會來了，
只要能確保其篩選過的電池安全與性能，
沒什麼不可行的。
鋰電池從1991年SONY商業化到現在已經28年了,
目前全球一年產量約 160 GWH = 160000 MWH = 160000000 KWH (度) = 1.2 億顆 GOGORO 電池
也就是說 近十幾年來被淘汰的鋰電池應該相當於 10 億顆 GOGORO 電池這麼多 (或者 2500萬個TELSA Model 3 電池),
如果這些電池像你說的可以拿來"廢物利用", 這世界早就到處是"蓄能站", 也早就到處是電動車了
白日夢和現實還是有"很大"的殘酷差距
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文章編號：73874627
ace ventura wrote:
鋰電池從1991年SONY商業化到現在已經28年了,
目前全球一年產量約 160 GWH = 160000 MWH = 160000000 KWH (度) = 1.2 億顆 GOGORO 電池
也就是說 近十幾年來被淘汰的鋰電池應該相當於 10 億顆 GOGORO 電池這麼多 (或者 2500萬個TELSA Model 3 電池),
如果這些電池像你說的可以拿來"廢物利用", 這世界早就到處是"蓄能站", 也早就到處是電動車了
白日夢和現實還是有"很大"的殘酷差距...(恕刪)
試問，
未來15年18650/21700會不會有數倍的年產量增長?
如同電動車一開始就不被看好，
為什麼Tesla一直在壯大?
因為18650經過數十年成長，
容量密度/價格已經可做電動車商業化。
而各式各樣的裝有18650的電子產品，
每個產品汰換下來的電池容量、特性、廠牌都不同，
能回收也真的是神了。
電動車汰換下的電池具有:同規格、同容量、同廠牌的特性，非常容易打造一條回收鏈，容易實現管理。
而電動車的汰換電池會有什麼應用，
未來10年內你將可看到。
我是工程師，
對於科技，原理行得通沒什麼不可能。
廢棄鋰電池 回收後還有大用
汰役鋰電池再生利用之策略 - 財團法人中技社
回應你"白日夢和現實還是有"很大"的殘酷差距"
不敢作夢就等著凋零
你不信看看光陽、三陽就知道。
