買gogoro跟吃油機車 哪個省錢???


交換電池,方便

但建置電池交換站、系統服務、人員都要錢
付出的是成本

用犧牲經濟性來換取便利性

這沒有好爭執的,但要小心交換時段波峰波谷的問題
除非銷售量永遠像現在這樣(相比汽油車)
否則早晚會遇到沒電池換要繞路或者等待,反而不便利的情形

不過一般來說,交換式電池現在來說便利的多
畢竟交換電池就是為了解決便利性的問題

所以我說是過渡性產物

不論是充電式或者氫燃料電池車能取得進步
解決一部份便利充電的問題

交換電池的誘因就會大大減少
因為那會造成消費者額外的成本



無聊a螞蟻 wrote:
你一直說未來電池會如何進步我覺得只是為了讓你的論點站得住腳而已
實際上電池科技如何進步是未來的人才有資格講
現在講的都是天方夜譚


特斯拉說

超級電池工廠明年底可以滿產量量產
可以讓電池成本下降三成

進步是不是可能看的到?起碼有人預測了

又另,電池容量在價格不變的情況下,每年以7%速度增加(之前讀過的數據,可以不相信)
當然,這是比較慢的
因為電車這兩年才因為特斯拉的努力躍上檯面

開發的人多了,我覺得電池科技的開發會加速

不信者,自然可以恆不信
但我是相信科技會進步的那一派
電池技術進步 充電式成本可以下降
提供換電式的廠商成本一樣可以下降
為什麼換電式得不到好處?
多預設一個換電式廠商必然是奸商的前題?

充電式永遠的劣勢就是充電完成時同時限制了車主的移動範圍
想短時間內移動到更遠的距離只能拋棄電動機車

而換電式完全不會有這個問題
如果要算說這樣子的優勢是加錢買來的 並沒有不合理
m119 wrote:
電池技術進步 充電...(恕刪)


對岸一堆可以上百公里的電動車 基本上72V 40AH 里程應該可以讓你移動80公里左右

這樣的里程數對很多人都足夠了

另外N年前的鈦酸鋰電池能在15分鐘內充8成的電力

Honda將進軍兩輪電動機車市場

裡面的EV-neo 應該就是使用鈦酸鋰

個人還是看好 BMS 跟 電池 還有 充電 的進步
m119 wrote:
電池技術進步 充電式成本可以下降
提供換電式的廠商成本一樣可以下降
為什麼換電式得不到好處?
多預設一個換電式廠商必然是奸商的前題?


這跟奸商有啥關係?

電池交換站要錢、系統維護要錢、營運廠商難道不要利潤

充電車沒有這些東西,電池降價就是直接反映

電池交換費考慮的是整體的成本,電池成本只占一部份


說白了吧,電池進步的大,充電車的便利性就大大提高

對於電池交換站來說,本就是為了解決便利性的問題
一旦這個問題消失或漸漸消失

這種要另外花錢的服務誘因就小了
timeriver235 wrote:
對岸一堆可以上百公里的電動車 基本上72V 40AH 里程應該可以讓你移動80公里左右
這樣的里程數對很多人都足夠了


通常這時候就要問
保固多久

電池的壽命也很重要
保固夠久,才能折算成經濟性
也就是騎起來才比油車划算

其實現在充電車確實要忍受比油車更多的不便利
但經濟性能吸引一部份人忍受不便利購買
能省錢真的是很有誘因的

80公里應該是夠了
但未來幾年
也許能有150公里以上啊

早買早享受,晚買有驚喜啊


yungsheng_us2001 wrote:

電池的壽命也很重要
保固夠久,才能折算成經濟性
也就是騎起來才比油車划算

其實現在充電車確實要忍受比油車更多的不便利
但經濟性能吸引一部份人忍受不便利購買
能省錢真的是很有誘因的

80公里應該是夠了
但未來幾年
也許能有150公里以上啊

早買早享受,晚買有驚喜啊


早買早享受沒錯,但是晚買是享折扣,折扣在哪?在舊款不是在新款。

晚買不會有驚喜的,只有舊款跳水價而已。

想要享受科技的進步,你要付出的代價不會減少的。





yungsheng_us2001 wrote:
充電車沒有這些東西,電池降價就是直接反映

...(恕刪)


電池技術進步,電池降價,是舊款的舊產品才會降,進步的新產品不會降的。

直接反映,有,反映在哪?
反映在已經擁有電池的消費者手上,當初花兩萬買的舊電池用一用還有一萬的殘值。
新款上市出來後一樣賣兩萬,舊款跳水成一萬,於是你手上的舊款殘值立刻減半成5千,還脫不了手。

你想換成新款的新電池,抱歉還是兩萬,舊款脫手反更不值錢,多虧掉手上舊款的降價差。



obov wrote:
電池技術進步,電池...(恕刪)


很爛的比喻

5年前2w能買到2200mh 200顆

5年後2w能買到3200mh 200顆

同樣的容量只要花2/3的價錢 這個不是變便宜是啥
yungsheng_us2001 wrote:
...電池進步的大,充電車的便利性就大大提高,

對於電池交換站來說,本就是為了解決便利性的問題,一旦這個問題消失或漸漸消失,

這種要另外花錢的服務誘因就小了....(恕刪)

其實交換電池最怕的是公部門突然間發狂,在所有的機車停車點都設插座。

都市裏頭距離任一條電力線都不會超過10公尺,單純就是要做不做的問題而已,歐洲就選擇插座。而機車用的插座就更簡單了,在家也都只是用110的壁座,並不是什麼特規。

人使用移動工具就是為了做事,到點總要花時間處理事物,這個停車空檔拿來補電能非常合適,整日在街上不停換電游走測機的人總是少數。

車上的電池比較像是buffer,補足每一段行程間充電還不足的部份就夠了,並不需要滿足全週或全日所需。

不過相信公資金都能弄到手,歐洲人這種擋人財路的事應該不會在台灣發生。
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