fisheries wrote:
你確定是100%如實...(恕刪)
那你又如何確定不是100%如實轉述??
不要用顏色看事情吧,台灣媒體的不專業,眾所皆知
但挑出特定媒體來鞭,很難不讓人認為,沒有特別含意
再說用"八掌溪事件"來比喻,是再怪罪現場的救難人員嗎?
當初"八掌溪事件"下台的是行政院副院長,現場的救難人員與嘉義縣長,並沒有受到責難
而就因為家屬說宛如八掌溪事件的翻版,然後版主就能引申為"弱雞.無能飯桶"??
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嗯 這樣好了
現況是大家都認為 目前台灣山區 尤其是高山的救難能力不足
那麼 在大家討論出具體做法 跟組成 所友山友都能接受的所謂
『專業山難救援單位前』
所有 3000公尺以上的高山 都封山如何??
明知 沒有人可以救 還一直往上爬 好像也不太對
-=-=-=-=-=-=
凡事都要政府 嗯 可能有的等了
我認為 商業化的經營 加上 使用者付費的規則
配合完整的入山保險規劃
才是出路
否則 就算是辦公投大約不過的機會高些…
不過 目前看來 大家的發言討論大約是
不爬山的人 不認為應該用稅金付這個錢
爬山的人 不想自已出這個錢
沒錢 那來的專業人員 跟 專業配備
說真的 如果有預算 我也希望多配些人力防治一下 飆車族 而不是配置在山難救援
原因很簡單 受益的人會比較多
我不反對成立專業的山難救援 ((雖然一直沒有人說到底要怎麼樣的表現才叫專業))
但 應該有使用者付費規則
至少 如果有人是因為拍照取影 走到邊坡滑下去的…
實在不想幫他買單…
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asuwish wrote:
真的完全不知道你在講什麼..
依這樣的邏輯
難道以後只要發生山難 拖過7~8天 家屬就可以申請國賠?
搭機都可以收兵險費
那專款專用 -- 用來改善專業救援設備/ 補貼更專業救援訓練/ 增建維修更多避難小屋
以及預留山難救助金--如聘請你們認為更有效率跟更專業的民間救難隊...
這應該不過份吧!
總強過再編列更多預算跟人力物力 ...到頭來再花所有納稅人的辛苦錢 排擠其他預算
或許你平日有登山的愛好 喜歡挑戰自己的極限跟享受一般人無緣的絕景...
但萬一出了事
卻是要一群人冒著更大的生命危險跟難度 "火速""使命必達"的敢/趕來救你
你的寶貴生命無價 那其他人呢...
太多人的自私心態
只重視自己的權利/逸樂
出事 卻要別人負責到底
事後 又迴避得一乾二淨 逃避責任
康家對於這一次上百萬的救難費用 應該表示一些看法吧
別再只是 弟弟的生命無價 感謝救難人員 那"錢"呢......(恕刪)
...(恕刪)用不著生氣或覺得丟臉, 只是就事論事, 跟你一樣不了解或一知半解僅知表面的人一大堆. 國內到目前為止沒有任何保險產品有理賠搜救費用(不管任何理由所產生的皆然). 想保也沒得保.而如前所述登山意外或山難,並非在一般意外險的排除事項中, 所以是會理賠的.至於國賠並不是保險也不是保險的概念, 兩者是完全不同的.而之所以會有兵險(戰爭險)是因為戰爭是在一般意外險的排除事項中, 是不理賠的. 如果你還有不了解的歡迎您提出來, 就算我不清楚或了解不夠, 01上神人甚多, 或許有解答也說不定.
而台灣有70%以上是山地本就該有如同日本般有國家級專業專職的山難搜救隊/單位/組織/中心.
如果台灣現行的山難搜救組織與架構可以擔負這任務, 當然未必需如此, 但幾十年來問題卻是層
出不窮, 先不要提專業是否到位? 指揮架構紊亂, 溝通不良, 甚至有搶功或推懈責任互相牽制的
狀況幾乎是常態, 長久以來各單位間的心結更是難解.而這些問題相信大多數資深山友及各搜救單
位的成員都應心知肚明.
請參下
http://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1320986340.A.707.html
至於加強登山管理架構,甚至如同其他國家般需強制嚮導,嚴格審查出隊申請書並繳納一定的規費,
並建立基金專款專用等,相信絕大多數山友不僅不反對反而十分贊同, 但目前國家山林的登山管理卻有反其道而行的現象. 強制響導制的取消, 山林開放等都顯示這跡象.登山的風險可是遠低於任何車輛運動, 且跟其他許多運動般有很高的專業技術. 在技術能力未到位前從事高於自己能力的行程當然風險會提高, 其他運動也一樣. 為何當局執事者未把山難搜救當一回事, 因為以各項災難分類來看, 山難不管是案件數目, 傷亡人數及耗費經費都未比其他項目來地高. 基本上是甚不起眼.與一般未了解者對於登山風險的刻板認知印象差距很大. 所以多一事不如少一事. 幾十年都這樣那就繼續這樣了.
其實幾乎每次都擔起山難搜救的消防單位最是有苦難言, 救火,救水,急救,連阿貓阿狗虎頭蜂都要管, 而登山與山難搜救又是極專業的, 啥都要他們會, 要他們專, 可能嗎? 每次出狀況都被酸專業能力不足, 但有誰願意這樣? 而且這幾年各地方消防單位也開了不少山難搜救相關的訓練及課程, 但畢竟是人, 且時間精力有限, 要能樣樣精通是很難的.怪他們應該嗎?
請參
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=628&t=2445142&p=2
#13
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washltz wrote:
我也不知你在說啥...明明消防人員薪水是我納稅錢付的不是嗎？用消防人員去救災卻又不付費用給政府，這不就是變相A全體台灣人的錢..叫登人的人買個保險又在講那事後事前理賠的.那乾脆以後登山前先繳個幾百萬的保證金好了.明明山難很多發生原因都是明知氣侯不良硬要爬山才造成的..
很簡單.請登山的人員自行買保險,沒法子買就繳個保證金吧.
明明這種事在美國，發生山難請國民兵來救，包準會收到一筆費用
到台灣就是登山的人不願買單就一直要全體台灣納稅人繳錢成立專責單位去救他們.
真是鳥到一個不行
下面連結自已看, 看美國人發生山難的法律是怎樣規定的
http://tw.myblog.yahoo.com/kevinfree-2009/article?mid=17238&prev=17239&next=17237&l=d&fid=83
.....(恕刪)
請您告訴大家哪個保險公司的哪個保險產品有給付搜救費用.這樣就可以了..
"明明山難很多發生原因都是明知氣侯不良硬要爬山才造成的"??????
這次的南湖案件完全與氣候不良無關.
你引的案件文中未提到啥"發生山難請國民兵來救",而是當地警方去救的, 該案是未經合法申請私自入山出意外才被罰款的, 只要是合法, 當然不會有罰款. 而此次南湖案件是經過合法申請的.
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tayjih wrote:
那你又如何確定不是100%如實轉述??
不要用顏色看事情吧,台灣媒體的不專業,眾所皆知
但挑出特定媒體來鞭,很難不讓人認為,沒有特別含意
再說用"八掌溪事件"來比喻,是再怪罪現場的救難人員嗎?
當初"八掌溪事件"下台的是行政院副院長,現場的救難人員與嘉義縣長,並沒有受到責難
而就因為家屬說宛如八掌溪事件的翻版,然後版主就能引申為"弱雞.無能飯桶"??
...(恕刪)
在不確定的狀況, 所以我以置疑的態度來看媒體報導, 況此次媒體連最基礎的個人資料都搞錯,
要讓人相信有多少的可信度? 至於媒體報導的可信度, 大家自有公論, 相信你我在那邊吵也沒啥意義.
此外, 請仔細看我的文章, 哪來的啥用顏色看事情? 且我指的媒體可有專指哪個特定媒體? 哪來的啥特別含意?
至於八掌溪事件, 與版主怎樣說我沒有特別的意見, 若你有意見請直接回覆他的文章.
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