Nokia 808 & Lumia1020 vs Lumix DMC-CM1

realjazzcoke wrote:
作者也有說雖然CM1...(恕刪)

沒標示用哪隻拍的
不過這感覺像808
以上內容由各造字機構提供為純屬隨機拼湊性質,僅作參考,使用者應明瞭其參考性,審慎考量本身之機率風險,使用者若依本資料抒發生任何狀況須自行負責.

ddity wrote:
沒標示用哪隻拍的不過...(恕刪)


是808^^ 不過PS過了并不是手機直出~
你還要硬坳???

我還正想說手機上用正廠鏡頭不可能還會是這種價錢自己就跑出來打臉!!!

認證是認證!!!既不是正廠鏡頭也不是代工鏡頭!!!

即便是代工鏡頭也算是正廠的傢伙!!!

萊卡跟蔡司有多少代工夥伴???



還效果一樣咧???最好是認證的鏡頭能跟正廠的比!!!

頂多就是有一定的水準罷了!!!


建議你先去看看真正的萊卡或菜頭拍出來的效果!!!

光是解析度跟發色就差了十萬八千里!!!
realjazzcoke wrote:
作者也有說雖然CM1...(恕刪)


4秒的d7000+17-55f2.8約1.4kg
在零下-23度c的超商邊拍的
技巧是,使用握槍基本原則與閉氣
不過太輕的我無法同樣拍攝

回原主題,基本上畫質CM1與1020的差別
這次的室內比較就有相當的了解
二者的參數也都相近,皆使用最低iso來拍攝
但CM1的細節與畫質算扎實
無論暗部亮部都不錯
放大100%看時與1020有不少的差距
如原作者放的這組圖
CM1 f4.5 1s ISO125

1020 f2.2 0.4s ISO100

明暗過渡,暗部細節都能分出優劣

至於白平衡的問題,使用LR的滴管就能秒改
CM1

CM1原圖 F2.8 0.6s ISO125


而1020那張原圖對我來說灰灰霧霧的,也是得修正
1020色調未修改,算是偏紅

1020原圖 f2.2 0.7s ISO100


但個人不會在室內使用1秒來拍攝
通常拍人這樣人物就會因震動模糊,所謂的人震
拍固定不動的人最少會使用到1/30s
拍室內景就1/10s
拍會動的人就至少1/100sUP
浦燒肉丸子 wrote:
你還要硬坳???我還...(恕刪)


雖然有點莫名其妙,小弟是沒有這個意思,我是少說了“認證”,也認了。我本身是808是機主啊^^ 我當然知道808的蔡司也是認證鏡頭,包括我擁有的N73,N95,N78,N79,N97MINI+N8等 如果你不能接受我把認證萊卡鏡説成萊卡鏡我衹能抱歉,也勞煩你要每句用驚嘆號爲我解説(請問有必要嗎?)。。。。不過,其實有個更簡單的說法,相機的鏡頭永遠都是手機跟不上的(尤其是專業或單眼),相機是完全100%零件都是爲拍照而生,而手機還得兼顧外形,無綫電,軟件系統等~不用以鏡頭解説就可以知道差十萬八千里。(所以價錢也十萬八千里啊)

接下來我之前的話:“我知道都是代工不是德國原廠製造啊(是我少了寫認證,對不起),但不變的是成品效果哦!超高ISO/EV零情況下也不會過曝意味這硬件條件好的事實,以目前認證鏡片來說^^”

以上回復何時提到有關於認證鏡片跟原廠德國鏡片一樣效果的言論?你嚴重誤會了? 是成品效果這句嗎? 我是比較1020/808/CM1之間,就是手機的水準來比較。。。何時扯到原廠萊卡了(相機水準)?是你離題吧。。。


至於你對代工不是認證的説法,我想讓你看看這篇:
http://nokia.tgbus.com/article/labs/m/201007/20100712112816.shtml

引用裏面的一段話:

“诺基亚的卡尔·蔡司镜头,首先不是德国卡尔·蔡司原厂制造的,这个大家都知道,原厂制造的镜头是很昂贵的,航天,建设,医学,甚至是战争,才是真正的卡尔·蔡司佳品。你们看见身边的专业单反相机,很多配用卡尔·蔡司镜头,一个镜头得1万多块吧,我父亲买个尼康的镜头花了1.3万元。所以卡尔·蔡司镜头价格不菲。但是还应该值得注意,就连这些昂贵的专业相机镜头也不是原厂的,他们是经过不是很出名的厂商来代工的,注意,代工,并不是随便的,他们所用的生产结合的设备以及参数技术,和尺寸公差甚至是原材料都是经过严格筛选和加工的,完全接近原厂的生产条件,只是规模一般,代工而已,可是这些代工出来的产品绝对和原厂的很相近,但不能说完全一样,对于生活的摄影以及拍照那是绝对的合格。

  有些人说诺基亚的卡尔·蔡司仅仅是卡尔·蔡司给个认证许可,随便生产的,这种说法我果断的说他是没有经过大脑而说的!! *先注明:這也是引言,可不是我說的,請忽略這段話*

  即使是认证的,也是蔡司公司经过它维持自己品牌的产品质量标准而给予的认证,绝对不是只要给版权费用就可以生产的说!你生产出来的东西是要给人家审核的,要达到人家蔡司公司镜头的最低标准(这个标准其实并不低)!不合格是要废料的,不可以使用,这对于生产商来说可是莫大的损失呀!可不是仅仅按照蔡司镜头结构来制作就可以的。”

以上,所以請問代工有錯嗎?代工無誤啊,但代工的規格可是非常嚴格,要達到原公司的標準才可以生產就是了。不過如果你有相關的資料,就請你爲大家解説一下。

反正不會變的就是CM1目前的成品不錯(雖然并不是抛808或1020很遠說),吸光會比808好,小弟有808,起碼我能夠以自己拍的做個初步比較。 我想請問你有主題里的任何一部? 或者可以講解一下對主題提供建設性的意見或分享心得嗎?謝謝~



arclen wrote:
4秒的d7000+1...(恕刪)

CM1贏1020那個叫正常
一個有是相機外觀帶可以打電話的相機
一個是針對手機外觀微型化的相機模組
感光大小差了約1倍
CM1會輸那真的要填海了= =
重點是真的大贏嗎?
硬體不對等的狀態下
成像有不少的差距在哪裡?
自動模式CM1飆ISO就說不公平
還有甚麼拿808跟1020的人
都習慣帶腳架的言論

那個餐桌照叫參數相近?
放大100%
CM1 18MP
1020 34MP

CM1的直出有點銳化
總不能拉到34MP在一起比吧= =

PureView定義的手機拍照
最佳畫素是5MP
5MP檔案大小剛好便利傳輸
最早808時代
Nokia就已另一個方式
說不要在畫素戰爭
偏偏有人老是41MP怎樣怎樣的
這個Pixel Oversampling
已經討論到翻掉了
但壓成5MP
CM1反而會細節流失

還有你放那張快門0.4S的照片
怎麼不放0.6S那一張
還一個手持一個放腳架

CM1


1020


評測主說反而1020白平衡是對的
但我一開始就說白平衡無所謂
後製的回來這點我就不多說了

也不要說甚麼1020拍不出這種照片諸如此類的
像有玩家會疊圖後製的
這個就很瘋狂










一般快門1/30s是個臨界點
不管是人震還是手震
相機快門低於 1/30 秒便會產生手震問題

Lumia OIS則是低於1/4 秒
便會產生手震問題
能承受的移動頻率是每秒500次
但是結果還是因人而異

真的要以卡片機標準來看CM1
連個5軸防手震都沒有
沒有腳架孔、不能換電池、沒ND減光鏡
沒有氙氣閃光燈...
限量賣35000 看的到吃不到
真的是看看大家茶餘飯後閒聊就好

realjazzcoke wrote:
雖然有點莫名其妙,小...(恕刪)

我覺得是光圈問題啦
CM1最大光圈F2.8加上還能縮光圈
808光圈F2.4
1020光圈F2.2

像現今手機光圈普遍F2.0
除了增加進光量
還有為了那個淺景深
realjazzcoke wrote: 雖然有點莫名其妙,小弟是沒有這個意思...(恕刪)


雖然CM1是認證萊卡
但與nokia有很大差別是pana有做萊卡鏡for 43 m43
第二是pana也有做直接標萊卡可樂標的相機(與pana相生兄弟機)
結論是pana的鏡頭實力是超過nokia的
我是在ptt開箱的原po

(是說我也有發類似開箱文在M01)

日拍成像至今真的沒有很討喜

也沒有特別厲害的感覺

至於夜拍就如先前討論所言

程式自動會拉高iso值來應付夜景

我也沒有特別測過低iso去拍夜景

我自己使用cm1可以感受到幾個缺點

1.機身皮革的部分遠遠看不錯,近看很像塑膠玩具

2.耗電量無可避免的高

3.日拍成像不討喜

4.充電口連結的保護蓋相當脆弱,哪天斷掉也不意外
一次回復幾位大大,希望不介意^^

arclen wrote:
雖然CM1是認證萊卡...(恕刪)


謝謝協力與講解^^ 我知道就算認證鏡片也好,不同代工就會有不同的生產等級與規格,不過就不知道差別原來是那樣大^^

不過和之前説過了CM 1成品目前直出整體是不錯,畫質與細節要真對決得等作者放下自動拍攝,手動+低ISO+上脚架+RAW(不是修圖,RAW轉成JPG就行了,去掉手機的影像處理再輸出JPG)才能再研究了^^

其實,我服了諾基亞,當年到至今本身就不是相機廠,但就造就了多項手機相機的先驅與榮耀(純景超采樣,無損變焦,大感光元件,ND偏鏡,高音質錄音等),不簡單。現在是面對相機廠的等級的手機,距離并沒有因此抛太遠,就覺得不可思議了^^ 個人感想~
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trf.no1 wrote:
CM1贏1020那個...(恕刪)

要買的人還是會買的啦^^ 808臺灣沒上架還不是有一群高手和玩家呢^^ 一切看大家是如何看待CM1而已,對我而言我也會覺得不值,價位肯定是元凶XD

trf.no1 wrote:
我覺得是光圈問題啦C...(恕刪)


嗯,應該是這樣。而且還需要各方面配搭,鏡頭模組設計,大感光元件,影像處理軟件等^^
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kenyuan666 wrote:
我是在ptt開箱的原...(恕刪)

原來就是你啊~感謝你的分享和心得,我也覺得2600Mah電池實在不符合現代續航水準(而且還是以拍照來說)對海外來說不能換電池更是麻煩(要自己外國訂電池回來,會否卡關還不知道,是否容易開殼更換更是有難度)

至於沒做到低光測試沒問題啊,你是單純開箱分享感言嘛~

小弟在此衹有一個小問題,不拍出來分享也沒關係,用說的就行。請問手動設置的CM1 調ISO能有多低? ISO50? ISO100?
希望不會耽誤你的個人時間~謝謝^^
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