川普與美國空軍參謀長對F-47描述

USAF和USN的需求從一開始就不一樣。

空軍的NGAD很長一段時間都確定“更寬頻段的全向隱身”是首要需求之一。比較有出鏡率的方案示意圖,不論2023年中以前的大雙發方案示意圖還是之後改成類似單發構型,都是Aspect Ratio很小的無尾飛翼。先前在別的貼文也貼過國外愛好者模擬J-20不帶鴨翼和帶鴨翼的RCS對比,雖然大多數頻段下RCS沒區別,但VHF以上的長波頻段有鴨翼的構型還是有可見的信號增大,這也是米波雷達這類長波雷達能偵測隱身機的基本原因。而無尾無前翼的飛翼構型正是針對更長波段減少反射的主要手段。

相比於空軍想要的寬頻全向隱身,海軍更希望的是比F/A-18E/F隱身但也要比F-35C有更大的航程跟載荷。再進一步的全向隱身並不是首要需求,有Top Gun傳統的海軍對於狗鬥決勝的執著也要遠高於空軍。而有麥道F/A-18經驗的波音一開始在海軍FA-XX的競標中就有優勢。

而NGAD直到3月21號之前,軍事媒體和航空媒體都很少有人看好波音。畢竟洛馬在這個項目上的存在感要遠遠超出,即便諾格早先主動宣佈退出,大部分人也推測是洛馬中標,很少有人會想到是波音(也不排除川普政府強行改成波音的可能。)

波音的確有來自麥道X-36鴨翼隱身驗證機的經驗,也有和麥道聯合的YF-118 Bird of Prey這種上反翼構型的隱身驗證機。兩者在當時都展示了很強的隱身性能。不過兩者的最大飛行速度都沒有超過500kph還不如C-130,最大飛行高度都是6000公尺出頭,起飛重量X-36只有不到600公斤,Bird of Prey是三噸多一點不到IDF的1/3,後者還采用了在成飛新機上被很多人嘲笑的背部進氣。實際上這些都只是純技術驗證機。

川普宣佈的期望EMD工程原型机首飛時間是2029年,也沒幾年可等。
雖然大概率跳票,總之靜觀其變就行。
殲二十 wrote:
美國一向宣傳鴨翼不匿踪,「鴨翼最好的位置就是在敵人的飛機上」,F-47長一對鴨翼如何幾乎看不見。...(恕刪)

鴨翼會不會嚴重破壞匿蹤我無法下結論,我只知道先前不斷嘲諷大陸殲-20那對鴨翼破壞匿蹤的1450綠區青鳥黑熊蟾蜍們,如今對老美釋出的F-47宣傳照那對鴨翼,完全視而不見不敢評論。

如今...美國官宣的F-47到了,等於是宣布老美的死期(47)到了!
mangchaocs
並不是,有人已經下結論了:美國人掌握了更好的技術,解決了鴨翼不匿蹤的問題……所以美國人用鴨翼是嬴,中國人用鴨翼是輸。
都有垂直尾翼下,j20多個前小翼和腹翼 能說比較好?

f-47公佈的是不完整的渲染圖,當然就不好評論了

bbvvccjojotv wrote:
殲二十 wr...(恕刪)
bbvvccjojotv
Escentric Molecules05F-16沒前小翼,卻有後水平尾翼,殲20只是把後面尾翼移到前面而已,殲20內置彈艙,匿蹤構型,F-16V全外置武器完全沒法比。
mangchaocs
官宣的兩組雲霧繚繞的素材甚至都不是同一個構型。要麼刻意為之,要麼是趕工所致。結合肯德爾時期NGAD一路的經歷,後者可能性更大點。
這次美國空軍和海軍並沒一起開發需求也不同

但是波音是唯一兩個方案都有參加的廠商
個人覺得這個跟波音不救不行關係比較大
沒給他個大一點的案子非死不可
但是他的領導層那德行
飛機的前景實在是...

洛馬政治落選的因素還比較可能
只能認倒楣吧

他好像海軍也沒了
兩頭空
mangchaocs
這兩天波音的公關還專門出來表示波音的民機跟軍機是兩個不用的部門。問題是除了FA18和出口版F15,波音手上另外五六個軍機項目目前就沒一個幹的順利的……
mangchaocs
另外雖然都是軍工複合體,但波音的院外遊說集團規模確實是航空巨頭裡面最大的……
Escentric Molecules05 wrote:
都有垂直尾翼下,j20多個前小翼和腹翼 能說比較好?

f-47公佈的是不完整的渲染圖,當然就不好評論了

j20有鴨翼没有水平尾翼;F22没有鴨翼但有水平尾翼。都有小翼只是一在前一在後,平手。
j20多個腹翼,但F22垂直尾翼比j20垂直尾翼大很多,F22垂直尾翼的大小頂得上j20垂直尾翼+腹翼了,平手。
論機身平整度,平手。
軍事界基本一致認為j20與F22匿踪水平相當,毌須再多説了。

講回六代機,都没有垂直尾翼下,F-47多個前小翼能說比較好?

如何才算完整的渲染圖?完整的渲染圖就會P走前小翼嗎?
如果單純這樣比較 啥都沒有的b2/b21不就是最強?沒有腹鰭的和前小翼的f15匿蹤能力也比j20好?





殲二十 wrote:
Escent...(恕刪)
Escentric Molecules05 wrote:
如果單純這樣比較 啥都沒有的b2/b21不就是最強?沒有腹鰭的和前小翼的f15匿蹤能力也比j20好?

單論匿踪能力,啥都沒有的b2/b21的RCS的確比F22與J20更小。你不知道?

內置彈倉是匿踪機的最基本配置。没內置彈倉的跟五代比什麽匿踪能力?太無知了。大家都有內置彈倉了,然後再比較其他東西。所以我會拿F22與J20比匿踪,但不會蠢到拿F15與J20比匿踪,明白嗎?

講回六代機,大家都有內置彈倉,都没有垂直尾翼下,F47比J36/50多個前小翼能說比較好?
Escentric Molecules05 wrote:
如果單純這樣比較 啥都沒有的b2/b21不就是最強?沒有腹鰭的和前小翼的f15匿蹤能力也比j20好?


如果只比隱身性,B2和B21在同時期本來就是頂級水平。

至於F-15,這一代机就沒有遵循過隱身机的基本理念。不遵循平行原則,不做進氣道修型遮蔽發動機,一堆90°夾角反射面,尤其F-15的發動機後半段幾乎整個裸露在外。這些都是巨大的反射源。

人家拿20和22比,好歹是都遵循了隱身設計基本特徵的機型之間對比。15這一代基於能量機動理論,從設計之初就沒考慮過減少RCS的機型拿來反駁就很抽象。
殲二十 wrote:
美國一向宣傳鴨翼不匿踪,「鴨翼最好的位置就是在敵人的飛機上」,F-47長一對鴨翼如何幾乎看不見。
所以五毛承認姦20不匿踪了嗎
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