莊孝爺 wrote:
較低的低推力值 乘上較低的燃油消耗率, 能 飛的較久 飛的較遠.



民航機要做嚴格油耗管理, 因此圖表很容易看清楚 :



其中MRC代表最遠航程, LRC代表長距離舒適航程。

而隨著負載增加, 每千公斤航程降低。

假定一同樣內置油料重量來飛行時,

以最遠距離飛行為目標(SAR最佳化)的兩大參數, 機身效率與發動機效率來看,

T5與M346使用相同發動機, 因此只著眼比較機身效率。

而以機身效率幾個大參數, 重量與誘導阻力,寄生力阻力來分開來各別分析。

而以亞音速飛機對於寄生阻力跟誘導阻力最佳化來看,

機身較長, 與翼展較短的T5對於參數是沒有最佳化的。

但是這是針對同樣油料重量來分析, 當然機身越長可能內置油箱更大。

但是, 這都只是片面粗略估計。
天衣神水 wrote:
「M-346」內油箱裝載4,409 lbs燃油,滯空2.75 hr,每小時燃油1,603 lbs,如果不計起飛、降落的油耗,以F-124 0.81 lb/(lbf·h)的燃油效率來看,只有使用1,979 lbs的推力在飛而已。

用同樣的邏輯反推「勇鷹」,正面阻力看來比M-346小,以同樣1,979 lbs推力,每小時油耗1,603 lbs來計算,5,800磅的燃油可以飛3.6 hr以上,已經超過AT-3 3.2hr????

所以「勇鷹」的內油箱有加大嗎?好像也不用加大,用原來IDF 4,700磅的油,相同條件下就可以飛2.9 hr了,減輕重量、加厚機翼,提高升阻比好似就可以辧到?

照這樣的推估,「勇鷹」航程至少不低於M-346,約2,000 km上下,接近AT-3。


有把重量算下去嗎?

M-346空重4610公斤,
IDF 空重6492公斤,
兩台飛在空中油耗(IDF不開A/B)都是0.81lb?

以上還是空機,如果是掛載,
M-346最大起重約9000公斤
IDF 最大起重約12000公斤

外加升阻之類的
精密理論計算什麼的我不會也不熟,
但無論是 純空重 或 外掛重量 下飛行,
同樣引擎(IDF的F125不開A/B,推力等同於F124)推力,
但不同外型和不同重量,
有可能兩台飛機每小時的飛行耗油量是一樣的嗎?
怎麼看都是IDF耗油多過M-346!

上wiki看就可以知道,
我們看到的耗油率0.81是F124引擎的基本資料,
而用這顆引擎的飛機自然就把耗油量也寫成該引擎的0.81,
但實際上耗油會因為機體和重量等因素而有所差別!

以機車來說,
無論是哪台機車,我找出同一機種同一引擎的機車,
我分為 坐一個人 跟 坐兩個人 的測試,
測試下來有可能坐一個人跟坐兩個人的油耗是一樣的嗎?
不可能吧!
同一機種同一引擎的機車都不可能了,
更何況是不同機種的飛機!
天衣神水 wrote:
「M-346」內油箱裝載4,409 lbs燃油,滯空2.75 hr,每小時燃油1,603 lbs,如果不計起飛、降落的油耗,以F-124 0.81 lb/(lbf·h)的燃油效率來看,只有使用1,979 lbs的推力在飛而已。

用同樣的邏輯反推「勇鷹」,正面阻力看來比M-346小,以同樣1,979 lbs推力,每小時油耗1,603 lbs來計算,5,800磅的燃油可以飛3.6 hr以上,已經超過AT-3 3.2hr????

所以「勇鷹」的內油箱有加大嗎?好像也不用加大,用原來IDF 4,700磅的油,相同條件下就可以飛2.9 hr了,減輕重量、加厚機翼,提高升阻比好似就可以辧到?

照這樣的推估,「勇鷹」航程至少不低於M-346,約2,000 km上下,接近AT-3。

以上是本人的推估,歡迎大家來找碴



rukawa1 wrote:
有把重量算下去嗎?

M-346空重4610公斤,
IDF 空重6492公斤,
兩台飛在空中油耗(IDF不開A/B)都是0.81lb?

以上還是空機,如果是掛載,
M-346最大起重約9000公斤
IDF 最大起重約12000公斤

外加升阻之類的
精密理論計算什麼的我不會也不熟,
但無論是 純空重 或 外掛重量 下飛行,
同樣引擎(IDF的F125不開A/B,推力等同於F124)推力,
但不同外型和不同重量,
有可能兩台飛機每小時的飛行耗油量是一樣的嗎?
怎麼看都是IDF耗油多過M-346!

上wiki看就可以知道,
我們看到的耗油率0.81是F124引擎的基本資料,
而用這顆引擎的飛機自然就把耗油量也寫成該引擎的0.81,
但實際上耗油會因為機體和重量等因素而有所差別!

以機車來說,
無論是哪台機車,我找出同一機種同一引擎的機車,
我分為 坐一個人 跟 坐兩個人 的測試,
測試下來有可能坐一個人跟坐兩個人的油耗是一樣的嗎?
不可能吧!
同一機種同一引擎的機車都不可能了,
更何況是不同機種的飛機!

天衣神水 軍友是回覆 204樓, 參考相同 F124引擎的 M-346 資料.
來推導 勇鷹 的 飛行時間 及 航程.

跟 IDF 無關.....................
感謝樓上莊爺回覆

以下是747和F-14所使用的引擎特性表,在各種高度、速度、推力、燃油效率的曲線值,引擎有其最佳油耗狀態,從表中就可以看出來。


莊孝爺 wrote:
天衣神水 軍友是回覆 204樓, 參考相同 F124引擎的 M-346 資料.
來推導 勇鷹 的 飛行時間 及 航程.

跟 IDF 無關.....................


喔! 沒看仔細! 了解!
以最近胡董御駕親征為例, T5飛上去做BVR練習後, 40分鐘落地。
很可惜是, 沒有人詢問多少油上去, 剩多少油回來。

比較M346比較相近記錄(BAE hawk 飛行員測試) :

兩名飛行員
1,500kg的內部燃料無掛載油箱
起飛重量為7700公斤,
地面滾動了400m,8度AoA和130kt,11s離地。
20,000ft - 38,000英尺 空戰機動訓練。

115kt和13ºAoA著陸。
總計飛行時間,45分鐘。
剩餘600公斤燃油,使用了900公斤燃油。

M-346可以進行失速後機動。最大滾動速度為230°/ s,機體承受達6g。

而比較值得注意是, M346進氣口設計可以適應
當前發動機增加20%的未來版本。
macross_sato wrote:
而比較值得注意是, M346進氣口設計可以適應
當前發動機增加20%的未來版本。

不知勇鷹的進氣道大小是否跟 IDF 一樣 ?
莊孝爺 wrote:
不知勇鷹的進氣道是否(恕刪)


莊爺, 我原先也以為M346完全針對M6.5-M8設計,
所以可以很輕很輕。

結果錯了,

看不到葉片。

我原先也懷疑IDF跟勇鷹進氣道會不同, 但是目前看起來似乎一樣。
macross_sato wrote:
以最近胡董御駕親征為(恕刪)


M346失速規格寫175km。它115kt進場看來是它的優勢。機身重量比較輕加上機身厚?另外就是軍推推重比高達0.84,突破了音速整個讓義大利人高潮了一下。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
macross_sato wrote:
看不到葉片。

幫你補個光.............. YAK-130 的進氣道. 好明顯的葉片.

M-346 的前身是 俄羅斯的 YAK-130.

YAK-130 進氣口有活動式蓋板, 在滾行時封閉, 以防吸入砂石雜物, 而空氣則由上方進入.
起飛後蓋板上移, 開啟進氣口, 上方的入口關閉. 在 M-346 上則 取消蓋板裝置.



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