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問題就出在: 對岸...
一個幾十年不打仗的國家 卻整天幻想著連現在美軍都做不到的事..
50枚火箭 就算用大範圍人員殺傷來計... 也涵蓋不了整個新竹基地..
何況 如果用這種手段攻擊 實際上對有防護的設施(哪怕只是片水泥牆甚至厚點的木板)
效果幾乎為零... 打在機堡或跑道上 效果極其有限..
簡單說 同樣的載藥之下 你追求大範圍 破壞力就很有限 大概都是人員殺傷的水平..
你追求穿透能量 想要有效攻擊工事或跑道...
那麼有效範圍就得大幅縮減 只有約人員殺傷彈的1/5以下涵蓋率..
依我看法 單看美國以戰斧實際對機場的轟炸效果 如果要達到真正癱瘓的目的
最少要約200枚飛彈... 不是美國智庫或某些人幻想的50枚以內...
而且 效果仍不能保證 因為 距離過遠 無法使用雷射導引 也不利於前觀...
不能或不利前觀 就無法即時修正飛彈或遠火的偏差
很可能發生雖然破壞能量足夠 但實際上未平均有效打擊機場或設施的問題...
(這也是為什麼老美的正規有效攻擊 仍要採用JSOW等直接轟炸..)
當然 最根本的問題仍然是:
中國倒底有幾枚打得到台灣的火箭? 1000枚? 5000枚? 還是10萬枚???
如果數量真的極其龐大 幾乎打仗不用成本 那就算效果再差 準度再糟 也還是可行...
這數字非常重要 卻始終是個謎...
沒有任何中國人知道接近正確的數字... 只能整天喊著白菜價跟遠火洗地
這種毫無根據與科學的宣傳言論..
坦白說 我們又不是中國人 怎會知道他們自己都不知道或不敢說的事?
不過 就看在目前真正在實戰的老美就好... 大概一枚成本超過2萬美金的彈藥
約等於JSOW的價位以上 都不可能進行所謂大範圍"洗地"作戰 成本太高了...
中國可以打到台灣的遠火裡(含飛彈/火箭) 可以確認大量佈署採用的(那種你都不知道有幾枚服役的就別提了..)
最便宜的 就是勉強能打到新竹基地附近的PHL-03
價格最便宜 但價格也要十幾萬美金 很簡單 這種上百公里的射程火箭 必須加上精準導引元件..
價格當然比最陽春的MLRS系統貴上數十倍... 陽春的MLRS價格只比傳統炸彈略貴一點 約3~5千美金...
這種價位才夠資格用數量來洗地...
說真的 對岸的"宣傳網軍" 水平低劣不堪 講什麼洗地也就罷了
你能對一群連兵都沒當過 甚至槍都沒拿過的人有什麼期待?
不足的資歷與資訊 最後養出來的 就是垃圾級的軍事評論家..
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空谷101 wrote:
問題你的嘴炮還是嘴...(恕刪)
什麼能力? 你根據什麼知道他們的能力?
想像? 還是嘴砲?
你知道實戰中要投擲多少彈藥 才能有效癱瘓一個機場?(只是暫時就好)
60枚完全沒被攔截的戰斧飛彈 戰斧的載藥量是對岸遠火的兩倍 而精準度更遠超過火箭..
對一個機場的破壞 基本上是微乎其微的...
至少第二天這機場可以正常運作 以中國的遠火威力及準度 沒個2~300枚 根本不必幻想...
不是很快就能修復 就是根本達不到有效的破壞能力 為什麼?
沒有前觀給你修正 你以為飛彈丟了就命中你想要打的地方? CEP是什麼定義啊? 蛤????
PHL-03的CEP是150公尺 你知道這數字在戰術上的意義嗎? 蛤???
我當然知道你不懂 所以 你還在幻想???
戰術性的東西你不懂 算了 反正我也談不上是什麼專家 只是比你跟對岸網民有些概念而已
那就拿點實際的好了 你看過哪場實戰 是用遠火把敵人上百公里外的機場或設施直接破壞消滅的?
搞清楚狀況 你的目標是"幾平方公里 或十幾方公里的機場" 不是一棟房子或一個工事...
那些中國的宣傳片 根本沒有參考價值 照那種破壞能力或範圍 沒個500~1000發
你破壞得了對手幾平方公里的機場或設施?
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空谷101 wrote:
只有軍盲才會一直叫...(恕刪)
不洗地 很好 那就當戰術飛彈精準打擊 更好!
敢問一下對岸有什麼30M CEP的火箭?
數量大概多少?
不知道? 你還敢講?
為什麼拿美軍標準來看 再簡單不過..
人家真的要上戰場打仗 要拿出來的是"實戰成績"...
亂打或沒有效果效益的事 是要被直接檢驗的...
中國或某些台灣網民 只要用滿腦幻想 就可以"用白菜價遠火洗光台灣"
你說差在哪裡?
你說得沒錯 美國是靠空中攻擊達到戰術效果
為什麼？ 遠火不是很好用? 很白菜價? 還很準勒..
對岸這些說法都正確 那美軍就是不折不扣的白癡!
養一個航媽戰鬥群 最少可以發動500枚中程導彈攻勢幾百次...
變數還更小 ..
搞清楚! 不管你用什麼方式把"火力"推送出去 真正造成破壞的..
還是它實際上載藥量...
你丟的是炸藥也好 飛彈也成 只要是"傳統炸藥" 破壞力就是一樣的...
舉例來講 老美的雷射導引炸彈 一枚要價2萬美金 載藥量是1000磅
而中國的WS-2D 一枚要價約40~50萬美金起跳 實際載藥只有200公斤左右..
貴人家20倍以上 卻只有人家一半左右破壞力 當然效益比低落 中國解放軍"根本沒大量採用"..
中國真正大量採用的遠火 是價格12萬美金左右的PHL-03 但這玩意兒最多只能打到桃竹灘頭...
為什麼採用 請你把兩者的諸元與性能 與彈道飛彈 認真比一下 就知道中國解放軍非腦殘之輩....
腦殘之輩是......
更現實的問題是:
一架F-16/18可以攜帶4枚導引炸彈 20架一波攻勢可以攜帶80枚 還可以連續2~3波攻擊
直到把對手設施癱瘓或破壞為止 遠火要達到相同效果 彈藥要兩倍 這只是"理論值"
實際上你也不會馬上知道攻擊效果 更缺乏有效的前觀修正 戰場距你上百公里 你拿什麼觀察? 衛星?
你會比現場直接目視或紅外線影像輔助更有效率? 那不奇了???
面對戰爭 老美搞實戰 中國搞幻想(它根本沒上過戰場 以什麼為根據制定戰術?)
你說誰比較務實可靠? 誰的"水份"多得多? 沒一點概念嗎?
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沒有人可以回答我
解放軍遠火貴,成本高,準確度差.
他今天老大不爽,找了4台發射車來(不可能連4台都湊不到吧)
4台X12枚=TOTAL 48枚
就朝向新竹基地射過來
宣示也好,心理戰也好,故意挑起戰端也好,單點飽和攻擊也好
國軍攔不攔?
解放軍遠火不準->幹嘛要攔?
要攔用什麼攔?
誰決定攔不攔?
國軍接戰反應時間剩多少?
國軍防空武器用一次/枚少一次/枚,面對不精準的火箭,
攔了算浪費?不攔去打到民宅你要跟我說戰爭哪有不死人?
不要跟我說解放軍不可能這麼做
都要打仗了你還可以指定說哪種武器不能用嗎?
也不要跟我說區區4台集結,我們早就鎖定.
在解放軍發射前,我們的對地飛彈就飛過去把這4台都炸爛了.
天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!
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幾平方公里大的空軍基地 要幾十發火箭彈能夠全殲摧毀也是很困難不容易做得到
畢竟幾十年的建設 各項掩體與防護措施應該會對這類的攻擊有些防禦性
當然了可以拿美國人打了誰又是那次攻擊 想要來說明自己的理論與想法是合理
只是在對岸那個發豪語的 在台灣自認打人家臉的 還是要回到最根本的問題
兩岸之戰 對新竹空軍基地來說只要阻擋基地操作幾十小時就算是目的達到了
其實根本就不需要把基地給整個端掉 濫殺無辜 徒留遺憾與製造未來的仇很
老美教訓敘利亞有其政治目的 主要是震嚇 有些技巧與動作並沒有秀出來
要類比也不見得合適 反正要怎樣講就怎麼講吧 除非真的打 無從認定誰是誰非
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aaaomc wrote:
這跟問題我問過N次...(恕刪)
你不用再問了 我先問你: 敢問中國用什麼火箭攻擊新竹基地? 你知道它們有多少?
不知道? 那你還問?
好啦 自己去想..
就你的問題 給你有限的答案吧 因為你連前提都不清楚 就跟著亂問..
1. 中國果真"湊"幾輛遠火(或飛彈)任意攻擊台灣 要不要攔 當然要!
本來飛彈就是要如此運用 不然呢?
這是以中國"隨便"亂打台灣 或只是"恐嚇攻擊"台灣前提來設想...
2. 中國經過動員後 經判斷有攻台意圖及準備 台灣要不要打算做完全的守備
當然不! 防空飛彈是有限的 事實上 台灣能做反彈道飛彈的防空飛彈
總數不過6~800枚 怎可能對"每一枚"遠火都進行攔截 以中國2000枚彈道飛彈來說
要有效攔截 台灣要準備4000枚愛國者或弓三 如果要"完美攔截" 那台灣要準備8000枚..
這種數量只有美國才養得起 連中國都沒這個數字的兩成! 台灣憑什麼?
一但面臨中國有攻台準備佈署 愛國者及弓三這種防空武器 只能對重點設施進行防備..
如機場或大型雷達陣地 而它的效果 也只是"破壞中國的攻擊波" 而非"攔截每一枚飛彈"...
舉例來講 中國用100枚飛彈攻擊某機場 台灣跟著發射60枚飛彈攔截
只要能攔下近半數甚至再少點的飛彈 就可以破壞中國這個"攻擊波"的能量
本來100枚飛彈 是要讓破壞效果涵蓋整個機場 問題是被攔下4,50枚 效果就直接腰斬
甚至根本無效了.. 因為破壞機場這種大面機設施 所謂"效果"並不是你打了多少枚到這個機場..
而是你的飛彈攻擊 能否有效阻止這機場起降戰機 3條3公里的跑道 經過100枚飛彈轟炸..
如果留下一條7,800公尺能勉強起降或能緊急修復的跑道 那就等於沒用了...
因為人家戰機可以照常起降..
以中國優秀的飛彈精準度 這有沒可能 當然可能! 因為對地導彈精準度是CEP
絕大多數中國導彈 CEP都在200公尺以上(DF-11) 當然做不到準確命中某地點...
再加上被攔下相當數量 本來"精算好"的攻擊能量 只能失敗做終 不然呢?
事實上 這也是為什麼美國會採取空中轟炸做為主要手段 不是美國不能搞遠火 或美國遠火性能不足..
因為 空中攻擊可以打不中 破壞不了再攻擊 直到打中 每波攻擊間隔可以在一小時內...
遠火攻擊呢? 等到你用衛星判斷好 再攻擊 人家早就恢復了...
