一些人對台灣購買AH-64E攻擊直升機的誤解Q&A


hn1271n wrote:
你是指發射後鎖定的飛...(恕刪)


您所說的~"AH-1W發射76枚火箭彈對目標區實施廣正面射擊,把目標區炸的火光與煙硝四起,敵人不但必須躲在散兵坑裡 無法拿取防空武器(特別是肩射飛彈)反擊,同時現場煙霧瀰漫順便遮掩直升機的行蹤"

煙硝四起是真的,不過那個真東西的不是很容易打的準~要很準真的要常練,

還會有那種掉下來的未爆彈火箭可以撿,很有趣的!

因為海神火箭是直射武器,打歪差很多肯定要快跑,打準那也準備快溜,敵人可不會只有一個!



victor0063 wrote:
出海攻擊應該是有空優...(恕刪)

你的論點有問題
解放軍要登陸不一定要全面掌握空優才能登陸
當年解放軍登陸海南島的時候是50%的船再瓊州海峽被國軍空軍給炸沉後強行進行登陸作戰
其實老蔣也不打算固守海南島就留下部分的自衛隊拖延敵軍 把主要兵力撤回台灣

你的論點是解放軍會全面掌握海上及空中優勢後才進行登陸是美軍的打法,因為美國人很珍惜士兵的生命所以才會堅持在全面掌握海上及空中優勢後才進行登陸,但是解放軍有可能一開始就打算讓國軍擊沉一定比例的船強行進行兩棲登陸作戰
victor0063 wrote:
您所說的~"AH-1...(恕刪)

目的不是要打得準,而是要進行火力壓制讓敵人在AH-64E發射地獄火飛彈的1分鐘內,不敢離開掩體或散兵坑進行反擊 當步兵看到自己的陣地瞬間被打成一片火海時,哪會想到什麼反擊攻擊直升機,一定是先找掩蔽再說
還有AH-1W應該有模擬機可以練習火箭彈射擊

如果要打準的話美國現在有一種低成本雷射導引火箭彈,已經在美軍AH-1W上實彈射擊過,的確可以精準命中目標
victor0063 wrote:
出海攻擊應該是有空優...(恕刪)

我給你的新聞連結說沒空優不是....
台灣哪款直升機可以帶反艦飛彈?這個我看不懂你在說啥?
在有空優掩護的情況下,你說的那些驅逐艦要對付的目標是國軍戰機及巡防艦
而攻擊直升機是伺機攻擊集結的船團(低飛突襲打了就跑)
這只是我說在有空優的情況下攻擊直升機「可能」的作用之一
不要忘了還有對滲透的特種部隊快速反應
重點在不是有空優攻擊直升機就沒事做

目前陸軍裝備無IDM還沒能跟AH-64E通聯沒錯(購入M1A1、M-109A6才有可能)
但還是可將資料回傳指揮中心,再由指揮中心協調各單位作戰
雖無法即時,但也不是全然無用武之地
AH-64E的戰情偵測能力是AH-1W所沒有的,也比OH-58D來的強大許多
沒人說AH-64E能主導戰場,我前面才說每種武器系統都有它的用處不是?

又來了...又先把中國軍武科技無敵化再來解讀隨機補給點的戰略意義
依你的論調,那台灣也無需發展導彈了
反正導彈一拖出來,中國衛星就能自動對焦找到
然後中國瞄哪打哪神一般的導彈 咻~碰 導彈又被解放了........
我覺得這種毫無根據的討論方式,可以免了


Snoopy wrote:
解放軍如果發動對臺的戰爭,一定會想辦法二天之內登入臺灣。

打城市戰?解放軍才沒那個興趣,先丟丟燒夷彈,再圍到餓死你就行了。

空優都沒的話,我實在不看好AH-64E要怎發揮戰力,

更何況,當被解放軍登陸了,代表防空飛彈也登上岸了,AH-64E還沒到接戰距離,就極有可能被擊落了。


兩岸打開,唯空優定勝負,沒空優什麼都不必再談了。

千古罪人,我沒看過有那個國家指責美國是千古罪人的。



你當打仗是下棋而已喔,看一下誰的棋子多就馬上定輸贏了?

我認為一定跟敵人拼到底,全力消耗中國軍隊戰力,
爭取我方盟軍截斷中國軍運補路線時間,一旦有機會截斷中國軍隊退路之後,
就輪到我們對困在台灣的中國軍來場大屠殺了。中國軍殺多少我們台灣同胞,
就加倍奉還回去。估計台灣島上沒幾個人想留中國官兵活口,活下來的台灣人
都有機會報國仇家恨了。

但是想報仇的前提就是頂住中國攻擊,就算自己贏不了也不能讓對方贏。
能撐到最後才有機會贏。這種意志力,才是小國對抗大國的最強武器,不然
光比武器多人多,那中國為何在歷史上會屢屢敗在比自己小的國家手裡?




不知道為啥一直專牛角尖....

攻擊直升機可以很靈活的適時彌補地面攻防線的火力圈不足與防衛缺口,加上比履帶跑得更快,比輪式的地形適應力更佳

光是這樣就能夠玩出許多名堂了

比如說砲擊.飛彈等機動陣地(不論敵我)每一次攻防後都要轉換陣地避免被標定,到新陣地後又要再填充才能再一輪循環,中間的轉換空檔就是其他陸.空單位各自的角力時段,這時候直升機是不是就是很好的火力支援跟陣地保護單位?比起地面單位的協防,直升機的靈活性就顯得要高的多了不是嘛?

就算是用在海岸防衛也是一樣,預備搶攤的小單位在未上陸前都是極其脆弱的,運輸艦也是,岸防火力也許沒辦法全面性顧到所有防線,那直升機是不是又成為能及時趕場驅逐的快速兵力?

eclair_lave wrote:
不知道為啥一直專牛角...(恕刪)

這位大大~您說極是,不過用A機和O機就是幹這個的,也足夠了~

一般部隊沒換裝之前,幹嘛多買這個華而不實,連通訊都沒辦完全連通的新武裝,

不但貴還會排擠其他裝備的採購,除了攻擊任務,也無法運輸,

我身為特戰單位的小螺絲釘,也深感並瞭解U機和CH-47運輸機的不足,

把錢全部買黑鷹,我贊成,因為我們可不想因為老到比我還老的U機運送的過程中掛點,

連一個敵軍都殺不到,這樣平常刻苦的訓練就太虧了,但是武裝直昇機,能送些什麼?

那就算了吧!真正主戰的步兵弟兄們有多少人希望依賴著我們的裝備活下來,

或者多拉幾個墊背的,您連這種心裡都沒辦法瞭解,怎麼可能要我們全陸軍,

用著給你的二戰的裝備,為這個國家賣命或者以命換命?

更何況全心作戰?滿心認為買了幾台武裝直昇機可以把要登陸的共軍趕下海,

你真的是划人之大譏,共軍沒有海空優有人會硬拼登陸岸?

就跟我之前所說真的人家要硬拼上岸,你我就別想多活一個!

更何況我們買這個像交保護費的東西!能起多大作用?

何謂雞肋,也請您去查一查,買的當然有用,只要是東西就算有用,但是效果呢?

沒錯,一個螺絲就可以關係到太空梭發射成否與否,但是以人事時地物來說,

真的有意義嗎?還是單純繳保護費,您我心中心知肚明,何必口舌之辯!

不好意思~現在酒喝高了點,偏激了,請多體諒!

(真的共軍上岸,能向我們這種義務役的特種部隊能萬眾一心,一心向死的部隊肯拼之外,

我相信義務役的海陸也是一把好漢,其他的呢?是否能向您說的一樣,願意為國捐軀,

還是只是個鍵盤孫武或呂步,一個算無妙策,一個以一檔百?還是通通只是假設?

或真無戰而屈人之兵,或能奮勇殺敵勇冠三軍?誰都不得而知!

(PS, 不好意思其他部隊的弟兄們,不是要貶低您們,只是我們空特一句名言就是:

"我們是傘兵,天生就是被人包圍的",掛點本來就不是我們的考慮,要考慮就不要來傘兵或特種兵,

因為我們只想到能多拉幾個敵人陪著我們,那對我們來說就是絕大的勝利!

也替真正維護台灣安全的海空軍,和飛彈部隊致意~!
victor0063 wrote:
這位大大~您說極是,...(恕刪)

不過用A機和O機就是幹這個的,也足夠了>
我覺得你沒有把功課給做足

AH-1W必須要使用雷射導引的地獄火飛彈瞄準目標8次攻擊8個目標

和AH-64E同時鎖定16個目標發射16枚雷達導引地獄火飛彈

你認為哪個接戰時間以及 整個機身暴露在敵火下的時間比較短

還有通訊的問題並不是技術上的問題,而是台灣要不要花錢去升級OH-58D和AH-1W的問題

而且雷射導引容易受到煙霧或灰塵的干擾 在爆炸火光與煙霧瀰漫四起的戰場上 雷射導引武器其實受到不小的侷限

如果採用線導的拖式飛彈,就必須要更加靠近敵人才能攻擊
增加遭到反擊的機會
blockquote>hn1271n wrote:
不過用A機和O機就是...(恕刪)

是是是,千萬不要逼我罵人,

A機除了摔掉的那幾架,差不多還有60架之多,

如果花錢研發更新通訊鏈問題,會不會比買30臺,

花了超過60多億美金的AH-64E來的划算(這就看台灣人的遠見),

還有照您這麼說,我們買的O機:OH-58D不就都是擺設,那不是配合AH-1W進行攻擊的?

還有您說的一般部隊通訊問題不是技術上問題,是要不要花錢的問題!

那請問買這些擺闊的AH-64E的錢,不會排擠到陸軍其他裝備的更新?

難道那些錢(1800億台幣耶)不夠將A機和O機的一般步兵的通訊系統更換嗎?

還有預算是固定的,政府稅金雖有起伏,但軍購用是編列的,難道您願意一年多繳個兩萬的稅給政府?

況且AH-1W和AH-64E都是用地獄火飛彈,跟拖式飛彈有什麼關係?

有關係的只是花太多錢買了AH-64E,沒辦法把陸軍的拖式飛彈,通通換成標槍飛彈而已(舉例)!

最後還是一句,就算AH64-E接戰再快,一定處理不了真正能夠登陸的共軍,

因為屆時海空優都不是我們的!還要看民之所向,武器再厲害也沒用!






victor0063 wrote:
blockquote...(恕刪)


AH-1W本來就能攜帶拖式飛彈
還有AH-64E與OH-58D/AH-1W的通訊問題是IDM/ATHS數位資料鏈規格不同的問題, 一般的加密無線電語音還是可以通的
還有一般步兵的通訊系統已經在更新當中
中科院負責原型機,合勤科技協助技術改良
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