美國軍事專家對俄羅斯第五代戰機PAK-FA(T-50)的看法

今天看到一篇美國人對俄羅斯第五代戰機PAK-FA(T-50)寫得很有說服力 很值得大家參考

連結如下 http://nationalinterest.org/feature/the-russian-air-forces-super-weapon-beware-the-pak-fa-11742

這裡面談到許多實際的問題與觀念 不是用"操作數據"或是刻意洩漏的所謂"工程資料"來說服別人

我知道俄羅斯控的一定引經據典來講一些有沒有的 但這些美國人是很務實的在看待一些事情

這裡面也提到美國軍事專家對大陸J-20與J-31的看法以及對美國下一代戰機的一些看法
文章论述中,美方对俄方的T-50整体是认可的,机器是很酷的机器,强势在于机动性,狗斗优势大。发动机117、al41略有不足,新款要到2020年才可以推出。T-50不足在于隐身性及数据互联的处理上。在大体系背景的支持上,俄方比美方弱很多。在玩隐形战机的经验和成熟度上,中俄都比美方弱太多。
A senior U.S. industry official agreed with Deptula’s assessment. In terms of its avionics, the PAK-FA is closer to a Boeing F/A-18E/F Super Hornet or F-16E/F Block 60 than an F-22 or F-35. “Some may claim that the PAK-FA is a 5th gen. fighter, but it's more of a 4.5 gen. fighter by U.S. standards,” the industry official said.

哇咧~ 依照美國高級工業官員的觀點, 毛熊最新的PAK-FA 航電系統的水準只有F-18E/F跟F-16E/F的等級......到底俄系戰機的航電系統有多落後啊?

按照米國的戰機標準, PAK-FA只能算4.5代戰機.......

cche1079 wrote:
A senior U...(恕刪)


有到E/F的航電不能算落後,
因為再上去就是F-22等級的了!

毛熊戰機優勢大多在引擎,
超強推力跟續航力.....但這已經不是現今空戰優勝的關鍵,
飛的再快也沒快到能閃掉飛彈,
玩纏鬥(dogfight)....這年頭戰機是視距外擊落,誰跟你玩纏鬥!

但是台灣可以考慮買下來,
性能再差也應該不會比現在有的差!
反正聽說印度可能減買了,
剩下的就叫台灣接手吧!

cche1079 wrote:
A senior U...(恕刪)


航電系統俄羅斯一直是落後於美國的

如中國在引進Su-27後也將許多原廠的航電系統改為自製的設備
rukawa1 wrote:
有到E/F的航電不能...(恕刪)


不好意思,恕我直言,這2位先生如果不懂T50就不要誤導吧友,好嗎?

T50不論在機動性,載彈量,還是火力,絕對完勝F35,與F22完全可以媲美,甚至除了隱形在某些方面比F22還要好

你跟我講性能哪裡差,或者你跟我說除了美國目前世界上哪一個國家的戰機性能能超越T50?你列個數據給我看看,我很好奇



說到航電系統,幸虧蘇聯解體,俄羅斯獲得了大堆西方電子,軟件技術,看台灣垃圾新聞看太多以為俄羅斯的航電系統還是很爛



這是T50座艙,F22輸了





而且還說什麼視距外擊落,

戰機沒有在推動力和續航力,還有火力等等的先前條件,談什麼視距外擊落?

還飛彈類我已經懶得說了,說完這話管理員大大又要刪了


住在台北的台中人 wrote:
今天看到一篇美國人對...(恕刪)


美國軍事論壇你要的話我發文給你,對於T50的評論,普遍觀點認為已經可以與F22媲美,在某些方面甚至更好,比如火力。

美國雜誌The National Interest也有寫T50。

來源:http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-powerful-russian-weapons-war-the-sky-11304
基本上武器很難類比 跟有沒有看書沒有太大關係 只能找些資料來參考

除非俄羅斯送T-50來美軍的紅旗演習跟F-22模擬對抗 雙方也要把條件說清講明白才會比較公平

但實務上恐怕永遠沒有這個機會吧


先不講T-50到底有多偉大 幾個現實上的問題可能要考慮

可以參考這篇評論 約一年多前寫的 主要是敘述T-50這個計畫遇到的一些問題

http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2013-09-20/various-obstacles-confront-russias-t-50-project

我想很多問題PAK-FA(T-50)的計畫執行單位跟協力廠商應該還是很頭痛無解中

裡面有一些我認為值得參考 俄羅斯的工程師製造T-50的複合材料竟是跟製造蘇愷特技機的相同

難怪美方的評論員感覺到俄羅斯的飛機結構製造似乎不那麼考慮到"隱形"取向

美國對軍事用途的複合材料使用於隱形戰機與轟炸機已經有幾十年的經驗 軍民用途早已分流

當然有些傻眼 頗有當年美國人發現MIG-25竟是使用蜂巢式的不鏽鋼作為機身材料的感覺

當年蘇聯的工程師想辦法做了許多解決方案都很有趣 也讓美國人開了眼界

只是美國人覺得很奇怪 用鈦合金來做MIG-25不是很好用嗎?


rukawa1 wrote:
飛的再快也沒快到能閃掉飛彈,
玩纏鬥(dogfight)....這年頭戰機是視距外擊落,誰跟你玩纏鬥!

這年頭...

早在越戰的時候,那個阿美利堅國的一票天才想法跟現在的你一樣
有飛彈嘛~機砲落伍了,通通拿掉~

結果呢?
結果就是在吃大虧後乖乖的把機砲裝上去
結果就是之後所有飛行員一樣要接受纏鬥戰技訓練
結果就是越戰之後每個國家所研發的每架戰機上面還是有機砲~

請問
哪個國家所研發的戰鬥機只有飛彈?
請問
那個國家的空軍敢不讓自己的飛行員接受纏鬥戰技訓練??
j815062 wrote:
這年頭...早在越戰...(恕刪)
詳請參閱美國藍德公司的--空戰的過去現在與未來--一文
飛彈的實際命中率比軍火商宣稱的低非常多
最大射程不等於有效射程更不等於不可逃脫射程
例如AIM120C5不可逃脫射程不高於40公里

但雷達對來襲飛彈的自主預警距離一再拉長
雪豹E就達到不可思議的90公里遠
甚至可反推發射飛彈的敵方戰機位置與距離
http://www.mnd.gov.tw/Mp/MPPeriodical.aspx?id=9 (國防部軍事學術期刊610期有詳細介紹)

匿蹤與雷達就像是矛與盾
就看誰跑得快

老俄在材料科學尤其是匿蹤材料上遠不及美國
但老毛子有自己的一套因應方式

守法 一定要守法 公平 一定要公平
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