冬將軍的神話?,第二次世界大戰德國為什麼會戰敗? 留言終結者

冬將軍的神話,第二次世界大戰衛國戰爭和拿破戰爭

我查了一下1941年冬天莫斯科的氣溫的歷史資料確認如下事實

在世界上一直流傳著一個神話,是說1941年冬天德國人不能拿下莫斯科是輸給了寒冬將軍,是因為那一年發生了前所未有的極寒。然後根據氣樣資料的統計顯示,1941 年的莫斯科冬季氣溫並未低於-20度,這對於莫斯科人來說,並非算是特別寒冷,反而是前一年的1940年莫斯科1月氣溫達到了-42.1度。

同樣關於1812年拿破崙入侵俄羅斯慘敗也是有著關於冬將軍的神話。事實上1812年冬天的俄國平均氣溫並未低於-5度。而真正的寒冷只在12月初才到來,氣溫達到了-20度,不過此時拿破崙已經渡過了別列津納河基本上快要離開俄國了。

關於二次世界大戰和拿破崙戰爭時期的莫斯科冬季

以下是1941年平均氣溫的資料.
1941 год, °C −14,2 −10,6 −6,3 1,7 7,3 12,3 21,0 17,0 9,2 2,1 −5,3 −12,9 1,8 −3,2

莫斯科氣溫-維基百科


德軍的補給線和後勤為什麼根不上?
俄羅斯鐵路網的軌距寬度是1520毫米,俄羅斯的鐵路軌距寬度是在1842年沙皇尼古拉一世根據交通部部長梅利尼科夫(Павел Петрович Мельников)的報告設計的,下令將軌道寬度增加89毫米,當時的歐洲國家普遍都是使用相同的寬度和標準來設計鐵路軌道,以變生產製造相同的火車頭和車廂等,這個寬度就是「軌距」因此火車車廂和火車頭可以在歐洲大部份軌道中共用,但是前俄羅斯帝國的沙皇在1842年早就意識到鐵路據有重大的軍事戰略意義,以此把國內的鐵路網寬度加寬,就算敵人攻入己方領土時也無法大規模利用當地的鐵路來進行運輸補給戰略後勤物資。因此在100年之後德國中央集團軍攻打莫斯科的時候,只得到了原定計劃1/3的彈藥和物資。可以說沙皇在百年前的戰略決策幫助了俄羅斯。


冬將軍的神話?,第二次世界大戰德國為什麼會戰敗? 留言終結者
世界各國鐵路之軌距寬度(毫米)
資料來源 軌距- 維基百科俄羅斯鐵路運輸



德軍為什麼會失敗?
德國是輸給了大縱身防禦戰略,事實上在防禦莫斯科蘇聯當時以大縱深梯次防禦應對,設立了三道防線,防禦縱深達250公里,每道防線又有3層防禦地帶,莫斯科城周圍的環形防禦區,以及城市近郊的防禦區。是幾十萬莫斯科居民不分晝夜修築的壯觀防線,共有200多公里的防坦克障礙,160公里的防步兵障礙, 設置有3800多個火力點其中1500個是鋼筋混凝土構造,架設了37500個金屬菱形拒馬,和大量機槍壕溝,還埋設了大量的地雷,構築了堅固的防禦工事。

「嚴寒挽救了俄羅斯」的說法之所以能流傳開來以訛傳訛,很大程度上是冷戰的環境造成的。西方國家出於反蘇的需要,總要極力貶低蘇聯的社會體制在戰勝德國中發揮的作用,把蘇聯免於淪陷說成氣候和地理的原因,對這一說法的流行起了推波助瀾的作用。但是,事實就是事實,歷史的真相是蘇軍以 縱深防禦挫敗了德軍不可一世的閃擊戰。蘇聯頑強不屈的民族精神和強大的國家實力決定了它不可能在二戰中被德國征服。對此,親身參加莫斯科會戰的德軍將領布 魯門特裡特,在評論德軍在莫斯科城下的敗北時,說過一段中肯的話:「一切決定中最致命的決定,是對這個國家首先發動進攻。因為這時我們與之交戰的敵人比我們先前所遇到的敵人要強大得多。在那無窮無盡的東線,再也不能輕而易舉地打勝仗了。

abc003 wrote:
冬將軍的神話,第二...(恕刪)


後勤補給+氣候+毛子縱深防禦都有影響
拿破崙、希特勒
都認為戰爭很快結束,戰爭準備不是很充沛
在補給有限,冬將軍又至、敵人又很頑抗
長期形成消耗戰
戰鬥力再強軍隊自然也受不了
因素是多方面的。
wanga wrote:
後勤補給+氣候+毛...(恕刪)


+1

其實與其說是冬將軍, 不如說是秋雨把德軍打敗的,
因為秋雨泥濘, 使得德軍機動力大減,
饒是如此, 先頭部隊還是打穿了防線,
到逹距離克里姆林不到23公里地方.
閃擊戰的奧義不是擊潰整個防線, 而是快速直指核心, 使之失去平衡.
這裡不是在說蘇俄抵抗不力,
但是初期還是準備不及, 無法抵禦德國的閃擊戰.
不過, 畢竟還是把德國拖入了秋雨冬雪季節,
也不能說是全為天意,
正如前面人所說的, 各種因素都有關係,
硬要分何為居大功, 只看各人心證了.
剛查了一下資料,所以當時最冷也不過零下10度 持續時間大約3天,後來溫度甚至回到0度左右

根據1941年11月在莫斯科附近的溫度在11月4日溫度降至-7°,這個溫度只有歷時3天,然後重新上升到0度。氣溫下降了15 - 18度的時間只有3天(11 - 月13日),後來重新回到-5~ -10度的氣溫。




資料來源
http://mosoborona.ru/?p=481

德軍進攻階段11月到12月5日

蘇聯反攻階段12月5日
有一種說法是關於俄羅斯交通基礎設施是否很落後導致二戰的勝利和德國失敗,破除以下留言

俄羅斯鐵路運輸
各國的第一鐵鐵路通車時間


當時前蘇聯是依靠鐵路運輸而不是公路運輸的國家,基礎設施方面分享一個小知識

俄國的第一條鐵路並不是像圖中描述的那樣在1851年才出現。最早的俄國鐵路是鏈接帝都聖彼得堡和皇村和巴甫洛夫斯克的「皇村鐵路」。1836年開始開工,這是世界上第六條鐵路,和英國第一條鐵路1830年開通相差6年(英國是第一個完成工業化國家)。



西伯利亞大鐵路和阿貝鐵路


這其中還包括亞歷山大三世修建的西伯利亞大鐵路也是當時19世紀末世界第一長的鐵路從聖彼德堡到符拉迪沃斯托克橫跨11個時區總長度接近1萬公里,總長為9937.7公里,俄羅斯在很長一段時間一直是保持世界鐵路里程的總長度世界之最總長度2010年俄羅斯的鐵路總里程達到128000公里,這個紀錄一直到21世紀2012年才被中國打破。阿貝鐵路是在70~80年代開通。在1881年至1910年間,俄國鐵路里程從3.21萬公里增加到6.97萬公里,至1916年增加到8.54萬公里,僅次於美國。


國家或地區 鐵路長度(公里) 資料日期(或預估值)
- 歐盟 236,656 2006
- 前 蘇聯 187,780 2006
1 美國 224,792 2014
2 中華人民共和國 112,000 2014
3 俄羅斯 86,000 2013

國家鐵路里程列表

與其說俄羅斯基礎道路設施不發達不如說是因為基礎設施依賴程度不同

德國可以依賴公路運輸,俄羅斯/和前蘇聯是大量依賴鐵路運輸

當時並沒有普及大量汽車所以也就沒有大量修建公路。

但是21世紀開始狀況也有所改善2012年開始俄羅斯汽車普及率達到30%了


做一個小補充
鐵路之所以能夠影響軍事戰略和後勤主要是一列火車頭可以掛10~20車廂大量低成本的運輸後勤物資和兵員,1節車廂如果載50噸,整列火車就能運一千噸以上物資,例如大型運輸機雖然速度上有優勢例如伊爾76能載50噸貨物飛行6000公里但是成本是遠遠高於鐵路,在比如現在高鐵科技發達隨著時間上逐漸加快了速度最高可以達到400KM/H公里時速,大型運輸機的速度和運量,我想在未來很長一段時間會停留在900KM/H上下停滯不前吧,運量還受到機場的現制,例如安托諾夫124可以運120噸以上。
德意志國防軍中央集團軍遭受重大失敗時
其有百分之六十五的步兵沒有參與蘇軍在1941年12月的莫斯科進攻戰役而導致的重大失敗
而是到後方休息及重新裝備

相較下,德國北方及南方集團軍在1941年整個冬季中並沒有受到特別巨大的損失

德軍只花35%的兵力去打莫斯科
1941年12月5日,1,021,700人紅軍參與的新到的配備了冬季武器裝備的蘇聯紅軍在莫斯科戰線上對德軍發起了進攻並將這個參加颱風進攻戰役的德意志國防軍中央軍團向西擊退了25~32km的距離而獲得了重大的勝利
abc003 wrote:
冬將軍的神話?,第二次世界大戰德國為什麼會戰敗?...(恕刪)

我認為原因是綜合的,其中之一是希特勒瞎指揮。

lordkon wrote:
德意志國防軍中央集...(恕刪)


作為進攻矛頭的三個裝甲軍團去算看看,當時已經剩下多少戰車

每個步兵團有多少減員

能夠得到多少補給

強弩之末不能穿缟一點都沒有錯!

中央集團軍 可是都沒有什麼好好休息,整補

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雖然是這樣.在紅軍反攻後還可以穩住戰線沒有全面潰敗已經不容易了
德國佬就算在1941年攻下莫斯科也不代表就打贏了東線戰爭。
waffe wrote:
德國佬就算在1941年攻下莫斯科也不代表就打贏了東線戰爭。...(恕刪)

若德國能攻下莫斯科來駐留,德軍要保存戰力就容易多了,對德國的軍心、民心士氣都會有很大的鼓舞。

而且冰天雪地的環境,對沒有城市能利用的那一方(而且還是首都),可是會愈來愈傷的。

要不是希特勒瞎指揮,德軍至少可以多出一個月以上的時間攻佔莫斯科,蘇聯則會少了一個月以上的時間來防衛莫斯科。
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