最近"火山佈雷系統"採購案引起相當多爭議...

買布雷系統55億元掀議! 國防部:負責任運用

本島佈雷對台灣的傷害難以估算,但付出如此代價後我們真能在戰場上獲得夠大的戰場優勢嗎?

對侵台共軍來說,在灘頭以爆破索掃雷開路不是多大問題吧??


大家怎麼看?


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感謝網友們提供的資訊, 在此做些補充

我們使用火山佈雷系統的方式應該與傳統佈雷非常不同.... 個人推測應該是能在敵火下作業

在共軍以為灘頭已經完成掃雷,沙灘上已經徹底清空,各種水路載具正以多波次往灘岸上衝時

數以萬計的反車輛地雷突然從天而降....


岸際所有正在衝鋒陷陣的兩棲戰甲車頓時身陷地雷陣

靠幾台軍卡大小的佈雷車瞬間打出一夫當關的氣勢....!! 運用得當甚至有可能比擺一堆重裝甲在灘際還有用


而且這種地雷一顆有12公分大,又是直接扔在地表... 只要不是有絆線的人員殺傷雷(AP),一般民眾應該能看得見,就算自毀裝置失效也不容易誤踩才是 M136 Volcano Vehicle-Launched Scatterable Mine System

本島佈雷的利弊得失?

這些資訊軍方應該對民眾多多詳細說明此一系統的特點,早點向民眾宣導會好很多....

況且這不是秘密,讓共軍知道這類難以反制破防的反登陸打法對台灣利多於弊
文章關鍵字
此系統的地雷會在預設時間後自毀,預設時間可以設置為4小時、15小時或15天。當電池完全放電40天後都不會起任何作用,在軍板,軍事問題請用軍事的角度來看,想帶風向、打認知或者嘴政治請左轉新聞板,謝謝

有了這個系統,年青人就不用衝沙灘了,也不用在岸邊射標槍、打拖式......等等無厘頭的行為,除非解放軍想在海上等到地雷電池失效後才派出登陸艇

這筆軍售已經公告一段時間,今天突然有一些網紅、政治人物、媒體不約而同出來打這個議題 (不對啊,現在應該是在討論NT$ 6,000什麼時候可以拿到才對啊 ),想想有點可怕
你說的對
佈雷這麼古老的戰術就能不守海灘?太誇大了
天衣神水
海灘都已經佈雷了,衝去海灘自殺?[偷笑]
天衣神水 wrote:
此系統的地雷會在預設時間後自毀,預設時間可以設置為4小時、15小時或15天。當電池完全放電40天後都不會起任何作用



多謝天水大

那這火山系統容易被掃雷嗎? 若如影片中靠掃雷索就能搞定,那共軍只要多扔幾條不就能快速突破地雷陣了?
FDC_panda
看到沒 你在掃雷的時候就等著別人打你 除了能夠遲滯戰車的行進之外也能夠打你的掃雷車
alayu999
是阿,這把牌你知道我知道獨眼龍也知道,佈雷除了要炸人就是要等你掃雷排雷耗費時間時,準確在時效內和區域內打擊這些排雷部隊。 就像永遠有人會認為搶灘登陸就是一直衝就能上岸,宛如英雄片一樣的橋段。
對想登陸台灣的共產黨的確傷害很大
滿娘娘
什麼時代還在搶灘
miaomiaoZeta
滿娘娘 不然是搭高鐵?
佈雷就是要給你攻方掃的... 不是嗎?

但...

掃雷要"時間" 要在"敵火下作業"...

在攻方還不具備絕對優勢的戰場控制條件下
進行掃雷 那不是在送死嗎?

我今天佈一個雷陣 共匪也知道有雷陣

問題是 這雷陣有多大 範圍如何 這可不是隨便目測或用無人機
衛星就能馬上判斷

如此你的進攻部隊 就只能待在戰鬥工兵群後方 等著他們掃雷
把一個區域或最少一條路清除乾淨 才能進軍...

這段時間 兵貴神速 你等於把自己兵力曝露 賣給從美軍那知道匪軍動態的國軍砲兵部隊了...
只要逗留或被拖慢一兩小時 國軍砲兵怎會不馬上轟過來?

就算你工兵勉強清出一條路 但幾百幾千大軍 沿著一條"無雷小徑"光天化日下牛步行軍
那同樣是守方砲兵的活靶... 可能死得更慘 因為火力轟過來時
你的部隊不敢往未確認無雷的區域閃...

今天你在人家國土上作戰 沒有隱敝及工事保護 唯有不斷運動
才能保護你的軍隊不被守方砲兵"淋"過來....

然而 雷陣的存在 卻限制你的軍隊活動能力
國軍會使用的大部份是反裝甲地雷 這等於讓匪軍無法快速移動車輛
匪軍不能棄車前進 否則對上台灣的裝甲混編部隊必死無疑(全部都帶著反甲飛彈的藍波都沒用!)
但不棄車 等著工兵慢慢掃除地雷 (掃雷需要的時間是佈雷100倍)
那等於把自己賣給敵人砲兵轟 怎辦?

水雷也是同樣的效果 對付共匪的登陸及掩護船隊....

光是地雷 水雷 當然可以被攻方掃除
但是守方的火力配合雷區的圈限能力 就形成對攻方極大的威脅....
oculata wrote:
多謝天水大

那這火山系統容易被掃雷嗎? 若如影片中靠掃雷索就能搞定,那共軍只要多扔幾條不就能快速突破地雷陣了?


掃雷不難,只要有掃雷車就可以搞定,不過對守方有幾項優勢

1、對方要先派出掃雷車,這樣我們就會知道對方會在哪裏登陸。而且掃雷車會增加登陸部隊的負擔,多帶一輛掃雷車就少帶一輛登陸戰車。

2、如果對方已經登陸,要突擊得冒險通過雷區 (解放軍應該沒這麼笨),可以限制敵人布陣和進攻方向,並且可以保護海馬斯、雄二E之類對地打擊系統不會被對方突擊特戰小隊幹掉。

3、如果CSIS說台灣可以守住70天,那麼多了volcano至少可以再加個四週沒問題,如果老美願意釋出volcano的特殊彈種的話 (老美這次只給反裝甲地雷,不是對人員地雷,對人無效)。
六月牛車
登陸部隊一次能上幾輛掃雷車?它上岸後守軍肯定讓它彈藥吃到飽!攻擊軍掃雷車都掛在灘頭,後面部隊不就繼續在海上泡水、當海上浮動靶?
如果用子母火箭彈洗地洗雷呢?
YC_Jiang
請搞清楚"火箭"並無"洗地"功能 它只是利用爆破的碎片或爆震 殺傷無裝甲或輕裝甲單位 不是真的能炸到地板的地雷....
M1observer
火箭彈要清空打擊區的所顯著目標都不一定能達成了,遑論地雷這種low profiled的物體,即便是專業的排雷手段,也只能在有限的時間內清出一條狹窄的安全走廊。就問你火箭彈洗完地後,部隊敢走過去嗎?
地雷那麼好掃,陸共軍還裝備布雷車幹嘛
有人會問:

真正戰場上遇到敵人雷陣 該怎辦?

很簡單 二戰時北非 蘇聯戰場就告訴你
優勢兵力掩護戰鬥工兵排雷 火力壓(空中與地面)到對手無法對工兵下手
用工兵及前進部隊的鮮血砍出一條活路....

然後砌入對方戰線 擊敗對手逆襲 最後以傳統裝甲機動戰術
襲捲敵人後方取勝...

北非的隆美爾在艾拉敏之戰就是這樣被蒙哥馬利擊敗...

講是很簡單 但在台灣攻防戰不可能...

蒙哥馬利有足夠的地盤及補給 把能擊敗隆美爾陣地的優勢兵力與火力擺在前線
共匪不可能啊... 你共匪的優勢兵力只能擺在.... 150km外的彼岸...

因為你登陸的解放軍後方不是補給線 是大海
而小小的灘頭如果周邊被佈雷 你連"站"上去擴大橋頭陣地都辦不到
如何擺出優勢兵力與火力突破雷陣?
10萬人擠在一個中小灘頭上齊唱東方紅嗎? 你連開槍的空間都不存在....

如果把艦隊開到海岸線20~30公里外進行岸砲支援
那等於把自己的艦隊賣給反艦飛彈了
過去美軍二戰可以用艦砲提供登陸部隊火力支援
強攻硫磺島及沖繩...
是因當年日軍並無反艦飛彈能夠有效反制
且老美當年艦砲火力之強 可以勝過今天所有國家(包括美軍現在自己 及匪軍)
海軍艦砲總和.... 所以日軍地面火力照樣會被壓倒....
共匪區區一國能比?

但是今天 連美軍都不願意靠近伊朗這樣上千枚反艦飛彈備便的國家海岸
更別說對上口國岸基飛彈....
共匪是想用什麼跟國軍反登陸火力對轟?
你的艦砲砲彈會比國軍地面部隊砲彈還多嗎? 想太多了...
再說 艦砲能支援又如何? 海馬斯的出現
70km的距離 加上一枚15萬美金的精準火箭
準備個2~3千枚 配合砲兵及傳統火箭作戰 已經足以保證灘頭戰勝利
只要雙方士氣與技術相差不太大 匪軍必死無疑.... 就像在烏克蘭戰場的俄爹一樣...
俄軍還有一定工事與補給線支持 匪軍在灘頭陣地有什麼?
還有一事蠻好笑的:

遠火"洗地" 小粉紅認為可以用遠火來"洗地雷"...

這實在是.....

地雷設置的目的是為了阻止你的部隊行動...

你竟然用遠火來"洗"一個大範圍面積 讓地面佈滿一堆坑洞..
請問你是在掃雷還是在"佈雷"? 因為這些幾公尺直徑 數十公分到近米深的坑洞
照樣是你輪型車輛的障礙物 甚至還可能陷住你的履帶車....

要知道工兵 或排雷車把地雷挖出來拆掉 甚至引爆 用土填回去這路就能再走
這個坑本身並不大也不深....

你用幾百幾千枚火箭來"掃雷"造成大量坑洞 (絕大多數卻炸不到地雷)
反而會嚴重阻礙我軍縱隊進行.... 又沒真把地雷除光....
倒底是哪個賣國賊想出來的餿點子?

這樣的毛毛想出獄 難矣...

要我是獄方 會讓你這無知的小毛毛多坐幾年牢 好好懺悔自己愚昧賣國的舉動....
滿娘娘
智障才佈雷
miaomiaoZeta
有水雷也有地雷,都是防禦手段,是在智障什麼啦!
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