25%公投門檻是怎樣


klaw wrote:
然後勒?總統這麼重要...(恕刪)


道理不難理解 ~

代議制度本來就是建立在信任上, 透過選舉賦予總統當選人領導國家的權力 ~


當人民對於總統當選人的政策完全持相反意見的同時, 代表這些人民不信任總統 ~

為了避免少數堅持特定立場的惡意民眾刻意的杯葛國家的政策, 所以才會設立至少過半數的門檻來避免敗選政黨三不五時以罷免總統或是公投為要脅, 來阻礙國家政策的發展 ~


當然, 不可避免可能有施政方向完全背離大多數民意的狀況出現, 所以門檻設為50%, 也可以在適時的情況下發揮制衡力量


要降低為25%當然也不是不行, 但是要如何兼顧多數人的意見與少數人的需求, 必須要討論!! 而不是幾個人上街吵一吵就應該改變規定....


我個人是認為啦, 既然很多人不信任代議士的代議制度, 台灣立法院又只剩下詭異不公的朝野協商, 那乾脆先由提倡降低公投門檻者發起"你是否願意降低公投門檻至25%"的公投題目 ~

如果, 真的如同許多支持的說詞, 應該會很容易達到現有規定的人數要求(50%)來成案, 再來按照現有規定若超過50%投票人同意, 則把公投門檻降低吧!


若是不按照既有規則走一回, 連50%連署人數都達不到, 怎能認定公投門檻是必要降低的重大議題呢?
klaw wrote:
把總統單一政策打槍的公投標準,跟開除總統的標準,完全一樣,
這樣很合理?


還在鑽牛角不合理...

若不是執政黨所推行的政策議題在公投
你是要打誰槍?
為"反對"找出來的理由
不去正視公投的意義與目的
是要怎麼支持低門檻是對的?

選人那些後續還有其他補救及配套方式去挾制或制衡
選事則只有過於不過哪有方式去修正補救?
拿本質不同事物標準類比等同就已經錯了
還在繼續在"反對框框裡"繞圈圈



你這還是在既有的不合理規定下進行這個程序
我已經說過了,
公投是針對政策,是針對單一議題,
怎麼會門檻跟罷免總統一樣勒

沒有先討論這個門檻是否合理,
就說:喔,那我們就用這個門檻公投看看,
這樣很合理?

另外,從2012總統選舉,
可以看出藍軍佔38%,綠軍34%,
另外還有不投票的28%(對政治完全冷漠的一群,約500萬人)~

現在公投法的問題在於,公投門檻就要50%
理論上,應該是藍綠一起上陣比個高下,但是勒,
現在在公投法這個遊戲規則下,
馬總統只要他的支持者(38%)不要去投票,這個公投就不會過!

為什麼?

原本要反對的38%為了達到最大的反對效果,
就是不去投票,讓他不會過公投門檻,
(你去看歷次公投,每次贊成跟反對的比例都很懸殊,民進黨是完全動員,國民黨是完全反動員)

因為完全不投票的那500萬人(28%),
在這個遊戲規則裡,完全是倒向反對公投的那一方,
這500萬人明明什麼都沒表示,
在這個1/2門檻規定下,卻自動產生反對的效果(讓公投不過門檻)

在這樣的情況下,你還可以說這是一個公平的遊戲?

公投,是人民向政府要求原本就有的權力(創制複決),
怎麼會到頭來變成政府要推翻公投變得很容易,
只要叫支持者在家裡睡覺就好了?


JasonQ wrote:
如果, 真的如同許多支持的說詞, 應該會很容易達到現有規定的人數要求(50%)來成案, 再來按照現有規定若超過50%投票人同意, 則把公投門檻降低吧!
若是不按照既有規則走一回, 連50%連署人數都達不到, 怎能認定公投門檻是必要降低的重大議題呢?
你去看看這一棟樓的題目,再來說話,
這裡就是討論公投門檻要多高的問題,不談這個,談什麼?

公投法是怎麼來的?是為了落實憲法創制複決權而來的,
你是哪一隻眼睛看到我沒去正視公投的目的是什麼?
不懂公投的意義的人,是你吧?

還什麼為反對而反對,
你提不出什麼論述,真正為反對而反對的人,是你勒~

還什麼補救措施,還什麼選事選人,還什麼類比?
開除總統(罷免)跟記總統小過(公投推翻總統的一個政策)本來就有程度之差別,
竟然適用一樣的投票標準,哪裡合理?

你根本不知道自己在討論什麼勒,還來質疑我,很好笑~



miamivice wrote:
還在鑽牛角不合理...
若不是執政黨所推行的政策議題在公投
你是要打誰槍?
為"反對"找出來的理由
不去正視公投的意義與目的
是要怎麼支持低門檻是對的?
選人那些後續還有其他補救及配套方式去挾制或制衡
選事則只有過於不過哪有方式去修正補救?
拿本質不同事物標準類比等同就已經錯了
還在繼續在"反對框框裡"繞圈圈
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