離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包


過客4112 wrote:
但對照其他的能源類型, 如陸上風電
美國2018是每千度29美元~56美元,
而自冰山甦醒大大PO的圖中, 2017年是60美元,兩者的差距不小



是的,其實我剛也翻這張圖出來對了一下,
(兩三天前我跟過客兄用私人訊息聊過這張圖的來源)

而且IEA估計的2040年離岸風電數據明顯超高.

stunmaker wrote:
WOW~~
你貼的這...(恕刪)


我要講的是各地均化成本不同, 而且我貼上來的是2017年的圖, 每年均化成本都有變動
離岸風電的變化也很快, 美國2018年實務上也有開出離岸風電每度3元, 甚至競標到每度2元價格

再講一次臺灣的離岸風電問題在哪?
躉購每度5.5元為什麼一次要開放 3.8GW?
原本馬政府講從0.4GW 1GW開始發展, 到2030年才做到3GW 增開的部分未必每度5元
為何蔡政府要搞5.5GW (3.8GW躉購 1.7GW競標) = 趁高價買大量?
不就經濟部自己講的要用離風取代核電
https://www.ettoday.net/news/20181225/1340515.htm


韓國 2024年才要做到10%再生能源 2030年開發到20%再生能源
這跟日本差不多, 2030做到22%
起碼有時間建置, 而且既然再生能源技術發展快, 那拉長時間到七八年後成本更低 發電技術更好
更重要的是日韓都沒有要把核電關閉

這回頭能不罵臺灣要2025做出20%再生能源來取代核電的政策簡直莫名其妙嗎?
自冰山甦醒 wrote:
不就經濟部自己講的要用離風取代核電
https://www.ettoday.net/news/20181225/1340515.htm



不要再騙了,

經濟部講的內容,從頭到尾沒說風電取代核電.
風電不是基載,能源局已經公開澄清過,



能源局官方懶人包


單以發電量而言,核一到核四每年600億度是風電的3倍,
扣掉核四也有2倍,再扣掉核一也有1.5倍,請問怎麼取代?


你的數學老師也常請假?

是記者自己亂加標題,你不要誣賴到經濟部頭上.
老實跟你說,在懶人包討論串欺騙的下場,

就只有打臉一種而已,
那怕經濟部(搞錯美國補助風電比例)或沃旭(德國風電價格)也不例外.
自冰山甦醒 wrote:
韓國 2024年才要做到10%再生能源





真的誠心建議你,不要再騙下去了.
自冰山甦醒 wrote:
再講一次臺灣的離岸風電問題在哪?
躉購每度5.5元為什麼一次要開放 3.8GW?
原本馬政府講從0.4GW 1GW開始發展, 到2030年才做到3GW 增開的部分未必每度5元
為何蔡政府要搞5.5GW (3.8GW躉購 1.7GW競標) = 趁高價買大量?



原本遴選只有3GW,後來增加到3.5GW,
公布完又變成3.8GW,簽約時又少了70MW(目前),
該檢討的是這部分量是否太多了.
(讓我放馬後炮的話,達德,沃旭,CIP各600MW,台電,中鋼各300MW,
上緯,北陸各400MW,3.2G也許較合理)

競標我倒是沒什麼意見.

stunmaker wrote:
你不要再騙了,
經濟...(恕刪)


https://imgur.com/a/Fquau3w




你才不要再騙人了!!!!!!!!!!

新聞連結與截圖都貼給你看
經濟部自己也承認他們就算知道離岸風電無法成為基載也要拿來取代核能!!!
https://www.ettoday.net/news/20181225/1340515.htm

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能源局官方懶人包
單以發電量而言,核一到核四每年600億度是風電的3倍,
扣掉核四也有2倍,再扣掉核一也有1.5倍,請問怎麼取代?
你的數學老師也常請假?
是記者自己亂加標題,你不要誣賴到經濟部頭上.
老實跟你說,在懶人包討論串欺騙的下場,
====================================
衝著你這段我現在跟你結下樑子, 我要你道歉

離岸風電能源局懶人包寫著要做出約年產200億度電
而核四就是年產200億度電

離岸風電就是當今政府幻想可以拿來取代核四才搞出一次性開發5.5GW的方案

核一二三四廠8座機組全開就是年產600億度電
為了扛這個缺口, 所以去想了一個2025年3000億度用電量, 再生能源也要產出20% = 600億度電的政策

這個政策夠蠢 夠白癡, 是建立在再生能源神話上, 可是當今政府相信了! 還硬推不改!

你可以扯其實核能是用天然氣去取代, 那你就會落到用再生能源取代燃煤的下場

非核家園是燃煤30% 天然氣50% 再生能源20%, 別說你不知道
====================================
你數學老師有沒有請假我是不知道
但我是很火大你這樣攻擊我,
韓國2023 或 2024 到達10%都沒差, 2030年20%並沒有更動

韓國每幾年就修改能源政策
2017年修改是2023年10%
更之前是2024年10%
再之前是2022年10%

你說別人騙人 我看到是你才是沒搞懂狀況



自冰山甦醒 wrote:
離岸風電就是當今政府幻想可以拿來取代核四才搞出一次性開發5.5GW的方案

核一二三四廠8座機組全開就是年產600億度電
為了扛這個缺口, 所以去想了一個2025年3000億度用電量, 再生能源也要產出20% = 600億度電的政策



你還不知道自己錯在哪邊??
核電的發電,是要綠能(風+光+水+地熱)全部加起來才可以打平,

光靠風電是辦不到的!!

而且你貼的圖哪有經濟部說要風電可以取代核電??
經濟部只有說風電可避免核災跟核廢料,你不要跟記者一樣自己腦補!! 張冠李戴.

經濟部都說不是基載了,若廢核基載剩下火力發電,火力替代核電,但為了低碳排
所以加入綠電.

提出錯誤篇的數字,被人糾正後還死不悔改,你沒看到韓X子這個榜樣嗎?
被我用正確數字打臉後就大方承認錯誤,

他做得到為什麼你做不到? 順便提醒你,法國離岸風電你又說錯了.

誰講的是真的,就讓網友公評.
你還不知道自己錯在哪邊??
核電的發電量,是要綠能(風+光+水+地熱)全部加起來才可以打平,
光靠風電是辦不到的!!
而且你貼的圖哪有經濟部說要風電可以取代核電??
經濟部只有說風電可避免核災跟核廢料,你不要跟記者一樣自己腦補!!
提出錯誤篇的數字,被人糾正後還死不悔改,你沒看到韓X子這個榜樣嗎?
被我用正確數字打臉後就大方承認錯誤,
他做得到為什麼你做不到? 順便提醒你,法國離岸風電你又說錯了.
誰講的是真的,就讓網友公評.
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我火大了, 錯的是你這個中文閱讀不好的傢伙

首先, 離岸風電200億度電 是被拿來壓制不讓同樣 可年產200億度電的核四 重啟, 這就是離岸風電被抓來取代核電的意思
我有說離岸風電可以完全取代核電嗎?

再者, 經濟部已經在新聞中說了, ""政府發展台灣推動風電是為了避免發生核災及核廢料問題,強調絕對沒有賣台。""
換言之, 當今政府發展離岸風電就是為了不要使用核電, 那就是為了取代核能

你回去把這段新聞重唸十遍
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而且我已經在上個回覆中說了

核能一二三四廠8座機組全開可以提供20%全國用電量
而當今政府就是搞了20%再生能源的政策要取代核電的發電量

我講得明明白白, 是人都知道這樣的政策是錯誤的, 因為再生能源不能做為基載,
但是當今政府並沒有否認他們就是要這樣做

如果你要跟我凹, 政府的非核家園其實是要拿50%佔比的天然氣來取代核能
我下一個問題也說了, 那這20%的再生能源是要取代燃煤, 讓燃煤變成30%用電量嗎?


再講法國離岸風電, 我一段時間沒關注, 在2018年夏天後就沒去管
現在你說法國有在推動, 很好啊

我下午回覆你說
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=5705998&p=7#72081100
法國離岸風電有在發展, 原本預定2023年做出2.6GW卻因為計畫進度延誤 許可發照慢, 所以我看到在新聞寫可能做不到2023年的預定目標

但200MW是我印象中有見到有人討論過, 而我找不到資料
你講的試驗型風機, 我看到的資訊是有在做漂浮式風機

新聞我可是貼了
https://www.thenewslens.com/article/87939

你說別人硬凹, 我可火大了
現在法國真沒有任何一個離岸風場建置完成上線供電
你說別人扯, 扯在哪?






自冰山甦醒 wrote:
再者, 經濟部已經在新聞中說了, ""政府發展台灣推動風電是為了避免發生核災及核廢料問題,強調絕對沒有賣台。""
換言之, 當今政府發展離岸風電就是為了不要使用核電, 那就是為了取代核能


經濟部都說不是基載了,若廢核基載剩下火力發電,

火力替代核電,但為了低碳排所以加入綠電.

自冰山甦醒 wrote:
離岸風電200億度電是被拿來壓制不讓同樣 可年產200億度電的核四 重啟, 這就是離岸風電被抓來取代核電的意思
我有說離岸風電可以完全取代核電嗎?



齁,原來你也承認風電不取代核電,很好.
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