離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包

stunmaker wrote:
齁,原來你也承認風電...(恕刪)


當今政府的能源政策是有問題的政策

因為他們只看發電量, 說離岸風電不是基載, 但是他們卻要搞殘載這種文字遊戲

我說了幾次離岸風電發電量200億度 是因為 當今政府在想辦法搞出同等於 核四200億度電力的做法

你告訴我為何政府剛好要搞出200億度還是在2025年?

我也早就寫了20%再生能源600億度就是拿來填廢核的600億度缺口

=============
發文要間隔五分鐘 = =
=============

為了低碳排才要加入再生能源的理由很瞎, 你以為別人都看不出來?
https://www.cleanenergywire.org/news/german-co2-emissions-set-fall-strongly-2018

德國自2009年以後不斷增加再生能源, 不論是風電 太陽能 地熱
結果整體碳排也沒降啊!

2009年908百萬噸
2017年905百萬噸

2020年承諾是751百萬噸
自冰山甦醒 wrote:
因為他們只看發電量, 說離岸風電不是基載, 但是他們卻要搞殘載這種文字遊戲


請問政府何時說過殘載(residual load)?
stunmaker wrote:
請問政府何時說過殘載...(恕刪)


我講太快, 殘載的說法是 某個德國留學生顏冬白 (Tony Yen) 翻譯並鼓吹的
這個說法在反核團體中頗流傳, 分享引用甚多

經濟部本身並未有明確這樣講
但經濟部本身在規劃能源政策上的確是講過
政府追求調度彈性, 改用天然氣搭配再生能源做為未來主流供電
[經濟部新聞]
依照目前的發電選擇,天然氣機組因為需地面積較小、建設期程較快,同時在再生能源占比逐步提高的狀況下,天然氣快速起降載的特性,能提供較大的調度彈性,在第三接收站可充份供應所需天然氣下,將以天然氣機組為主要考量。
https://www.moea.gov.tw/MNS/populace/news/News.aspx?kind=1&menu_id=40&news_id=81151

在2018年公投電視辯論上, 曾文生次長的說詞要找一下
我記得是在第一場的結辯
曾文生說 以後的發電趨勢要以天然氣搭配再生能源為主 (反正就是非核家園的5320)
自冰山甦醒 wrote:
我講太快, 殘載的說法是 某個德國留學生顏冬白(Tony Yen)翻譯並鼓吹的
這個說法在反核團體中頗流傳, 分享引用甚多
經濟部本身並未有明確這樣講



呵呵...算你坦白.

殘載這詞應該是德國人發明的,
在台灣確實如你所說...只在部分群體中流傳.

自冰山甦醒 wrote:
在2018年公投電視辯論上, 曾文生次長的說詞要找一下
我記得是在第一場的結辯
曾文生說 以後的發電趨勢要以天然氣搭配再生能源為主 (反正就是非核家園的5320)



不用查啦,
曾次長如果這樣講沒什麼好意外的(你也應該不意外才對),
他又不是白痴,

哪可能放任綠電一堆然後沒配套.

stunmaker wrote:
不用查啦,
曾次長如...(恕刪)



所以承認50%的天然氣是為了做為20%再生能源的緩衝啦? = =

經濟部的能源政策就惹出一堆傢伙拿殘載去擦屁股, 說這叫做世界趨勢

老實說, 我覺得不顧一切的增加再生能源並不是很好的做法
再生能源雖然技術進步, 加上可以快速建置而量產降低成本,
但是隨之而來的就是要花錢改進電網傳輸調度

改進電網的錢不會因為再生能源發電裝置建造費用降低而不需要花

以下這篇文章就有提到這樣的概念
https://cleantechnica.com/2019/02/12/if-renewable-energy-is-so-cheap-why-are-utility-rates-going-up/?fbclid=IwAR0lHpbKJLiBXtrKv1uCu2FB3HrOAlNmWsWVc5dlhtJD3ZsppbLm_WONUYA


而且你還欠我一個道歉
現在政府的離岸風電政策是政府用來填核四而把馬政府2030年建置到3GW的計畫改為2025年要做到5.5GW
且離風屬於再生能源的一部份, 當今政府正要拿再生能源來填關閉核電的坑 = 取代核能

不管你拿出什麼資訊出來, 不管你承不承認再生能源不能成為基載

這個政府在幹的就是拿再生能源來反核

stunmaker wrote:
你他媽的要不要從第一...(恕刪)


你嘴巴去洗一洗好嗎?
就是一直在講政府的政策是錯的, 你是看不懂喔?


講了好幾次
現在問題不是出在每度電5.5元, 是這個政府拿再生能源取代核電的政策錯了

你到現在還是看不懂, 只能拿一些雞毛玩?


自冰山甦醒 wrote:
就是一直在講政府的政策是錯的, 你是看不懂喔?
講了好幾次
現在問題不是出在每度電5.5元, 是這個政府拿再生能源取代核電的政策錯了



所以說你可以去發起廢綠電公投啊!!
2025非綠家園由你實現!!

(核電公投好像有人發起了)

stunmaker wrote:
所以說你可以去發起廢綠電公投啊!!
2025非綠家園由你實現!!
(核電公投好像有人發起了)


我不知道你中文閱讀能力有多令人驚嘆

反對的是政府錯誤的政策

什麼時候反對開發再生能源了??

綠能什麼時候只有再生能源了??


1. 離岸風電可以做, 其他再生能源也可以做, 但是不是應該不要這麼躁進?

2. 之所以政策躁進, 是因為政府用再生能源取代核能, 是不是應該阻止政府用反核神主牌搞爛國家?

3. 真的要做再生能源, 是不是應該講清楚, 再生能源就是會跟火電搭配, 減碳降污的成效不會比核電好, 而且根據2019年經濟部公告, 臺灣每度再生能源躉購價格, 扣除慣常水力, 就是每度5元? 現在重要的是穩定供電, 電價不要漲多, 講道德一點, 減碳降污救地球救健康, 為何偏要拿再生能源去當反核工具? 說清楚講明白不對嗎?

而現在政府講啦, 六家離風廠商都要盡快在2019年拿到許可動工建造離岸風電
根據經濟部的計算公式, 依照2018與2019年躉購與競標制度, 目前開放的風場的電價成本就將近兩兆 (1.8兆)

我支持合理的建造再生能源, 細水長流, 有做有賺
政府不可以為了搞自己的意識形態, 就歪曲事實, 濫用民脂民膏, 去對一個原本可以穩健發展的再生能源產業揠苗助長

1. 臺灣是季風帶, 怎麼看都不會是什麼優良風場, 政府至今也沒有自己的測量數據, 那是在忽悠廠商嘛!
2. 為何一改穩健經營而變成急著在2025供電5.5GW風場? 為什麼不惜一切也要幹?
3. 為了跟再生能源緩衝, 加上要減煤廢核, 天然氣無可避免的狂漲, 變成要急著催動五個接受站, 能源轉型不是萬靈丹, 更有可能是請鬼拿藥單
4. 其他國家也要做再生能源, 也是寄望可以拉抬到20%用電量, 可是人家是放十幾年時間經營
5. 日韓美英法德的領土比臺灣大得多, 甚至歐洲還有互連電網, 臺灣大概只有愛吧


再講一次, 再生能源可以做, 但要衝上20%, 很難, 還要求在2025做到, 這叫做很神
要做的是呼籲政府務實規劃, 而不是老子選上了不然你想怎樣
甚至民意都擺出來了, 還刻意鑽營主文, 偷雞摸狗睡嫂子, 當別人不知道這樣玩下去會腎虧嗎?

自冰山甦醒 wrote:
1. 離岸風電可以做, 其他再生能源也可以做, 但是不是應該不要這麼躁進?
2. 之所以政策躁進, 是因為政府用再生能源取代核能, 是不是應該阻止政府用反核神主牌搞爛國家?


其實我之前說過,你可能沒看到,沒關係,
如果核電延役我認為應該先砍太陽光電(不是砍風電).


自冰山甦醒 wrote:
3. 真的要做再生能源, 是不是應該講清楚, 再生能源就是會跟火電搭配, 減碳降污的成效不會比核電好, 而且根據2019年經濟部公告, 臺灣每度再生能源躉購價格, 扣除慣常水力, 就是每度5元? 現在重要的是穩定供電, 電價不要漲多, 講道德一點, 減碳降污救地球救健康, 為何偏要拿再生能源去當反核工具? 說清楚講明白不對嗎?


經濟部影片明明有說(請回一樓去看),
你自己也說曾次長公投發表會上講過類似的話,

現在又回頭抱怨政府沒想清楚?? 前言不對後語,我都被你搞暈了...


自冰山甦醒 wrote:
1. 臺灣是季風帶, 怎麼看都不會是什麼優良風場, 政府至今也沒有自己的測量數據, 那是在忽悠廠商嘛!


政府早就有了...
請你回一樓把每題都讀仔細,我寫得非常完整非常清楚.


自冰山甦醒 wrote:
甚至民意都擺出來了, 還刻意鑽營主文


不然減綠公投也可以啊,例如2025綠能不能超過15%之類的.



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