離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包


自冰山甦醒 wrote:
=========...(恕刪)
這傢伙的本領就是死不認錯,就當練打字好了

stunmaker wrote:
幫你補一下圖...(恕刪)



欸, 德國正式宣告廢核是2011年
拿張1990開始統計的圖 = =?


請參閱這篇文章
https://www.cleanenergywire.org/factsheets/germanys-greenhouse-gas-emissions-and-climate-targets

德國使用再生能源與提升化石燃料使用效率是很久了
2009年左右說要在2022年廢核, 2011年又重新講了一次明確2022年要全面廢核
但自2009年起的整體碳排放並不因為能源部門的努力(-31)而有顯著降低
主要排碳增加是在製造業(+27)與交通運輸(+15)


這張統計圖上面能源部份碳排
1990年是427百萬噸
2009年是344百萬噸
2017年是313百萬噸

德國基本放棄2020年降低到751百萬噸排碳的承諾
改成2020年降低到851百萬噸, 並在2030降低到563百萬噸

是不是可以做到這樣劇烈的變化, 持續觀察

個人認為德國要有效減碳要改成核能取代燃煤, 提升到佔比40%, 再生能源40%, 天然氣拉高到20%, 這樣比較穩妥
(2017年德國核能佔比11.6%, 褐煤22.6%, 硬煤14.4%, 天然氣13.1%, 再生能源33.1%)


問題是德國佬願不願意這樣做, 就很有趣了
他們現在可能想要往 80%再生能源 + 20%天然氣 前進
然後把過量跟不足的電力起伏全靠歐洲電網撐住, 這滿符合 "以鄰為壑" 這句成語啦


過客4112 wrote:
目前政府對於再生能源的開發速度太急太快這部份


在下只覺得目前政府出張嘴比較快而已
對比反核的馬上快速


再生能源現在就是在蝸牛爬烏龜散步,
實際上再生能源發電量遠低於政府的預估

因為抵不過極端氣候造成台灣水力的衰退

實際上三年來再生能源幾乎是負成長

現在只是不斷鼓吹願景
紙上計劃2025年一年增加6.4GW的再生能源的裝置

連去年如此低的目標都做不到了

政府到底要用什麼讓人民相信這些虛假的計劃會成真?

大家都說再生能源開發速度太急太快

在下是覺得相對於台灣可怕增碳和氣候變異的速度

目前政府對於再生能源只是大話說的很滿.
執行成果低的可惡而已

再生能源的發展龜速
又硬要反核
造成台灣電廠的空汙和碳排居高不下的醜陋現狀











自冰山甦醒 wrote:
欸, 德國正式宣告廢核是2011年
拿張1990開始統計的圖 = =?

那麼請問你貼的圖是從哪一年開始? 請你大聲的說出來



自打嘴巴,不需這麼用力.



西布克F91 wrote:
在下只覺得目前政府出...(恕刪)


提出小修正, 再生能源發電量趨勢是增加的, 風電光電裝置建設數量也是有增加的,
陸地風機產電就卡在16-17億度, 光電逐年都有增加, 但地面型光電已被抗議在破壞環境
整體再生能源產電增加的幅度還低於水力發電每年起伏:
2016年 水電65.6億度
2017年 水電54.5億度
2018年 水電44.7億度

生質能在經濟部的廣告中說預期再增加每年0.12億度電, 這叫杯水車薪, 期待多點成長
地熱發電至今還沒見到王守誠 高成炎 有啥進展, 聽說要開挖鑽探了
潮汐發電 跟 海浪發電 大抵是停滯狀態
所以當今政府急著要做出成績, 才要廣開離岸風電, 感謝過客網友同意2030年開發到3GW是合理發展

2018年的用電量成長有降低一些, 比往年平均增加45億度略少 (2017年總發電量2703億度, 2018年是2736億度)

之前看了一下火力發電懶人包, 政府說未來將不缺電, 因為陸續有大型發電機組加入, 那就是天然氣發電機組啊!! 這個政府的不缺電來自於火電燒好燒滿, 是可以確認的, 之前我也講的
2000年 火電1300億度/佔比75%, 核能385億度/佔比20%, 再生能源60億度/佔比3%, 總用電量1800億度
2018年 火電2300億度/佔比85%, 核能277億度/佔比10%, 再生能源127億度/佔比5%, 總用電量2600億度
怎看都知道用電成長就是拿火力發電去補, 再生能源建置並沒有想像中的快
當然我們可以讓再生能源努力建設, 在10年內成長到佔比10%/300億度 (假設2030年用電量3000億度), 就已經很厲害了

隨手假設
光電現在20億度, 2030年假設有30億度
陸風現在17億度, 2030年 = 20億度
離風現在0.5億度, 2030年= 70億度
地熱現在沒有, 2030年開出 = 30億度
生質能2億度, 2030年 = 5億度
垃圾發電33億度, 2030年 = 35億度
水力發電44億度, 2030年估計50億度左右
這樣總合約240億度/佔比8%, 顆顆, 還缺少60億度才到300億度(10%)


搞笑, 我貼圖以後都說明是要看2009年到2017年

請問你有注意到沒啊? = =

要把貼圖說是德國政府的錯

那我也可以講 那是德國政府的統計, 還自打臉咧 XD
stunmaker wrote:
1.這個圖是德國公布...(恕刪)
自冰山甦醒 wrote:
這張統計圖上面能源部份碳排
1990年是427百萬噸
2009年是344百萬噸
2017年是313百萬噸



2009到2014年,德國能源部門碳排基本沒有增減
從344稍微增加到348百萬噸,從2014到2018連續五年下降.

農業的碳排很穩定,倒是製造業跟交通一直上升,看德國能不能從這邊下手了.





西布克F91 wrote:
政府到底要用什麼讓人民相信這些虛假的計劃會成真?
大家都說再生能源開發速度太急太快

在下是覺得相對於台灣可怕增碳和氣候變異的速度
目前政府對於再生能源只是大話說的很滿.
執行成果低的可惡而已



經濟部真的喜歡搞神秘,前幾天除了表示不用核電,

2025年用電尖峰是幾GW? 不說(只說要做需量反應)
機組更新計畫? 不說(只知要蓋替代深澳的電廠)
總發電量? 不說
發電配比? 還是不說

後三項應該有修改,只是不想讓大眾知道?

stunmaker wrote:
你還不知道自己錯在...(恕刪)


經濟部自己發的新聞你怎麼不看

經濟部明明就說了要用離岸風電取代核電阿

韓非子 wrote:
經濟部自己發的新聞你怎麼不看
經濟部明明就說了要用離岸風電取代核電阿



經濟部哪有說要風電可以取代核電??


經濟部只有說風電可避免核災跟核廢料,不要跟記者一樣自己腦補!!
經濟部都說離岸風電不是基載了,能源局公開回應


能源局官方懶人包



若廢核基載剩下火力發電,火力替代核電,但為了低碳排所以加入綠電.

當然經濟部說的也不正確,
避免核災只有廢核而不是發展風電,單純廢核不發展風電一樣避免核災,
兩者沒直接關係.

更有可能是記者把一大段採訪稿(錄音)強行濃縮,變成竹篙湊菜刀,沒人看得懂.
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