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cdma2k wrote:
普篩太少 各國打臉陳(恕刪)
海浪退去，才知道是誰光著屁股....
一開始大陸，歐美各國，不是都放涼涼
普篩又如何，連雷神火神山都建了，歐美散仙還在"巴拉巴拉為什麼亞洲人這麼愛戴口罩"，"有病才戴口罩"，"歧視戴口罩的路人"
然後呢........
然後，就都死了....
等到屍橫遍野，連停屍都沒地方才知道事情嚴重了，要呼吸器沒有，要口罩不夠，拿圍巾先頂著...
現在台灣要解禁了....
罵什麼，就說了，你這些不信的，跟著喊要普篩的雜兵
就等著看，如果真如你們講的，疫情控制是假象，沒普篩一切都是假的
那麼一旦解禁肯定就是大爆發，台灣這麼小，一旦社區防線一崩，一定馬上封城
你們就開心鼓掌放鞭炮啦.... 不是很好?
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dgame wrote:
這個不是醫學實驗的方法吧
之前就曾舉例
如果一個藥物要得到有效實驗
需要1000 個樣品 中400 有效
那麼藥廠可以宣告說 因為我樣品取得不易
所以我10 個樣品 中4 個有效 就要宣告有效嗎?
這樣的宣告 不可能當作實驗有效的標準
事實上 就算只是一線醫護人員的普篩
樣品數都足以支撐台灣防疫有效的證據
但是 因為某些原因
就是不做這方面的篩試
當要考慮所謂防疫數據
當然要看的是足夠多的樣本數
這樣要說別國都是政治考量 未免失之偏頗
要講醫學嗎?台灣目前的感染率可能是百分之0.01到百分之0.00002......
但是全世界目前的抗原、抗體快篩或核酸檢驗三種試劑,別說沒有一種準確度百分之一百,
連敏感性與特異性都達百分之99的,可能都沒有,即使有,也還有百分之一的偽陽偽陰問題。
你拿誤差有百分之一的檢測工具,試圖檢驗感染率可能僅是百分之0.01到百分之0.00002的
社區,將產生多少偽陽偽陰問題?不知你是否聽得懂前述說法?
再看完這篇報導,聽聽真正的醫學專家怎麼說:
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彰化與台大公衛合作進行萬人普篩 張上淳：2原因對防疫幫助有限
2020年6月3日 下午3:38
彰化縣預計本月就會開始進行萬人血清調查，找出社區感染程度，指揮中心專家小組召集人張上淳教授對此回應，這樣的流行病學調查是建立在「準確率高的試劑」和「高盛行率」，但是目前國內2者都沒有，結果出爐可能對未來台灣的疫情防治幫助有限。
日前有消息傳出，彰化縣衛生局將和台大公衛學院合作，預計本月就會開始進行萬人血清調查，找出社區感染範圍、程度，中央流行疫情指揮中心專家小組召集人張上淳教授昨（2日）對此回應，表示普篩結果對台灣未來的疫情防治幫助可能有限。
張上淳解釋，這樣的調查在學理上是重要步驟，不過必須建立在2個基準點上，就是「準確率高的試劑」和「高盛行率」。
而目前尚未有非常穩固、正確率和敏感性高的抗體試劑，偽陰性和偽陽性有誤差，因此調查結果「很難當作參考」。另外，如果是要做社區抗體檢測來了解群體免疫的的調查，以此次「武漢肺炎」（亦稱新冠肺炎，COVID-19）病毒來說，至少要有60%人被感染才能達到群體免疫，以盛行率高的歐美為例，最高不到20%，距離群體免疫的效果還非常遠，所以以台灣那麼低的盛行率來做血清抗體檢驗普篩，可能會造成嚴重誤解。
不過，張上淳仍鼓勵學界有興趣可以去了解看看，指揮官陳時中也表示，學界有興趣很好，但研判上可能會花一些功夫，祝福他們成功。
彰化與台大公衛合作進行萬人普篩 張上淳：2原因對防疫幫助有限
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yanyu_911 wrote:
人家不相信的是[你的控制],並不是怕你有多少病例..OK!
你有再多的病例,即使開放與你通航....我可以控制你的感染者不讓你進入,
你沒有很多的檢例,你告訴我你的國人都很健康,可是...你國家的肺炎病例你都沒有篩檢,
這種運作我怎麼能相信你所說的...你的國家沒有那些無症狀感染者.
台灣近兩個月沒有本土案例,活在台灣的你,還要凹嗎?你對台灣疫情安全與否的判斷能力,
需要建立在外國是否開放台灣的態度上嗎?你不會這麼差勁吧!
再談無症狀感染者,隨著時間的推移,無症狀感染者終究會變成兩種狀況:
1.發病了 !
2.自癒了 !
問題來了,面對陌生病毒,究竟有多少比例的無症狀感染者,能超過兩個月不發病也不自癒,
依然能到處趴趴走傳染給他人?我相信目前為止,全世界專家的答案,大概如此:兩個月沒有
本土案例的社區,應該有百分之99.x的乾淨度,但無法斷定百分之一百,完全沒病毒。
台灣走在世界前面,已近兩個月無本土案例,全球前150大經濟體,尚有哪幾國家與台灣一樣
,有這麼好的成績?再說一次,各國未在第一波開放台灣,涉及外交、中國因素、交流市場大小
與台灣較為嚴格控管的出入境態度。
