【關鍵畫面】中捷果然是撞上去的?!

nccl wrote:
"緊急"停止是不需要什麼繁冗的SOP,有權限的人看到當下就要能夠立刻啟動"緊急"停止!!

"緊急停止"並沒有所謂的權限
任何人都可以去按"緊急停止"
所以才會有沒事不能亂按的超高額罰款
列車的"緊急停止"由於是可能在移動中強迫"緊急停止"會有莫大的風險
若要求被賦予權限的人才能按"緊急停止"
那那個人就必須保持位在第一線

其實拿台鐵來比較不是非常客觀
因為台鐵除了部份城市地下化外幾乎都在平地
平地時常會侵入障礙物養成台鐵目前的SOP
而高架捷運就缺乏這方面的經驗, 因為高架封閉軌道被障礙物入侵的機率太低
導致捷運系統反應遲鈍換個方向來說也無可厚非
nccl
有些緊急停止是要有權限的人才能操作,而有權限的人都會在現場!!!你說機率太低,我倒覺得機率再低也要能立刻停止。而且其實機率不低...
CcCManCcC wrote:
不對
主要照成傷亡的是工程承包單位
與中捷無關
中捷頂多算是處理SOP不合格

假設今日案發地點是山區
車站出口的軌道上臨時有土石坍方的土石掉落物
此時你列車剛好進站中沒被砸中
但事後卻又"自動"發車去撞擊車站出口外軌道上的土石造成事故
你要把責任推給土石坍方嗎?
用膝蓋想也知道那根本不可能
責任絕對在列車系統上
建商的吊架掉落沒砸到人只是造成財損
乘客的死傷責任是中捷該負的
隨便講講
侵入軌道會被偵測到,空中的不會
中捷的系統問題很大阿

看來管理也相當鬆 台中人保重阿
呵呵最高等級...GOA-4
我看只有GOA-3拉



路人39 wrote:
假設今日案發地點是山...(恕刪)


這我覺得難以混成一談
肇事責任在於人為/天災
兩者不同

前者最大責任在肇事者身上
後者最大責任在是否有完成SOP

就像保險乙式不賠天災


所以要說造成這一切,關鍵還是為什麼東西會掉落
只要是人為,就能究責

至於SOP不當,我前面也有轟,但我不覺得是主因
就像國道掉落鋼捲,後面車子撞上去掛了
總不能怪後車不長眼?!
調查報告都還沒出來。
一堆人講的頭頭是道。
笑死,調查小組可以解散了。
直接找上面那些人去寫報告書就好。
CcCManCcC wrote:
這我覺得難以混成一談
肇事責任在於人為/天災
兩者不同

前者最大責任在肇事者身上
後者最大責任在是否有完成SOP

空中浩劫多看幾集,就知道要在幾分鐘內下生死決策的,SOP根本沒用

飛機SOP都是又臭又長,飛機都往下掉了,你還落落長一個一個檢查?檢查完早就全員往生。
能活著回來,都是機組人員靈機應變,不按牌理出牌。這就是人類與AI的差別。

要檢討捷運局的話,絕對不是在又臭又長的SOP打轉,給現場人員較寬權限,允許他們靈機應變,還比較實際
Lisa_Hsu wrote:
空中浩劫多看幾集,就...(恕刪)


對阿,我前面就講過
基本上無線電就應該要有Mayday,警衛也能用
行控中心只要聽到一律停止,也不要詢問和質疑,且不究法律責任
不要層層通報那麼麻煩

飛機是因為太多控制系統,和不可控因素所以sop才會很麻煩
但那些sop大多都是演練過的,不然一緊張按錯可能就掰了
主要還是考驗駕駛的抗壓性
CcCManCcC wrote:
這我覺得難以混成一談
肇事責任在於人為/天災
兩者不同
前者最大責任在肇事者身上
後者最大責任在是否有完成SOP
就像保險乙式不賠天災

你把列車去撞擊軌道上的掉落物的責任全歸在掉落物上就不是混為一談?
更何況土石坍方也不一定是天災, 我隨便挖個洞你就跳進去?
保險啥式啥賠啥不賠是經過計算其責任大小與機率的問題
跟人為還是天災無關
建商掉落物掉下來沒砸到人是建商運氣好
但你列車還從靜止發車去撞掉落物致乘客死傷那就是另一回事
這和太魯閣號的問題可不一樣
路人39 wrote:
你把列車去撞擊軌道上的掉落物的責任全歸在掉落物上就不是混為一談?
更何況土石坍方也不一定是天災, 我隨便挖個洞你就跳進去?
保險啥式啥賠啥不賠是經過計算其責任大小與機率的問題

土石坍方不是天災,這我剛也想打,但我懶得打那麼全面,這有啥好見獵心喜的
假設今天因為種檳榔樹,導致土石崩落把火車埋了
檢察官和鐵路局的法務不會找檳榔樹的負責人求償??會有那麼好

人為/天災..真的很有大的差異

路人39 wrote:
跟人為還是天災無關
建商掉落物掉下來沒砸到人是建商運氣好
但你列車還從靜止發車去撞掉落物致乘客死傷那就是另一回事
這和太魯閣號的問題可不一樣

鐵軌本來就不該有異物
人為造成鐵軌異物,不就是完全責任,不然以前的脫軌新聞打哪來
還是鐵軌上擺異物導致出軌=台鐵沒偵測=台鐵全責任
然後擺異物的涼涼當沒事發生?有可能嗎?

不管鐵路單位是否有賠償,最後損失還是向最終肇事責求償不是
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