氣爆之前,人員不疏散?也不管制?


pochytw wrote:
這年頭大家都能充當網...(恕刪)


我只知道在家聞到很重瓦斯味,第一個要先把自家源頭關掉,再趕緊到家外頭報案

3小時源頭還找不到,閥也沒關閉,也沒通知人員疏散

都沒SOP嗎?

SOP 參考

嗯嗯~

幸福城市不容砥毀!
唉...那些一直說作法處置沒問題的
你是要怎麼跟那些三百多人交代?
難道是以後都要自求多福聽天尤命
因為消防救災單位能力只到此
這哪裡是正常處理方式與檢討求進步的態度
找出錯誤不足之處不表示打火弟兄就有責任
重點在於找出預防與減低下次傷亡可能

這次傷亡人數範圍時效應變機制等真的甚麼都沒問題?
這種事實這樣理由還不能質疑?
就記得別人不能"事後諸葛"卻不認識"亡羊補牢"?
不要用你的情緒與立場代替你的理性
不管是要護航市府與自己或職業
不可因個人私心去故意模糊焦點去做意氣之爭
若能防範記取教訓救得不只是路人也包括救災人員本身

消防人員以後要健全活下去執行任務依靠的是本身專業經驗做正確適當的決定
不是鄉民無腦力挺或可憐或同情那對他沒有意義
經驗是要累積的
不管是第一線冒險犯難或是決策者甚至制度都要藉此獲得提升
若不找出問題點檢討正視只在那鄉愿迴避
那...先賢就真的只是送死白白犧牲更不值得
真是無聊一堆馬後炮

試想今天要是大家都出來了

剛好突然爆炸死傷慘重

是不是又會有人說

為什麼這麼危險還要叫大家出來

為什麼不讓他們待在家裡還安全點?


至於為什麼地方政府及消防單位會不懂什麼是丙烯?

這應該是權責劃分不清 表示當初在埋設前沒做好事先的規劃

導致之後根本沒人再把關 反正政客高官都只看眼前利益

管他會不會爆 只要不在我任內爆就好

要檢討消防單位? 他們只是消防人員不是化學專家

這難道不需相關學術單位或機構幫忙?

這也是埋設前就該想到的吧。

消防設備的不足我想各個縣市皆然 當然這必須檢討



地方政府及消防單位懂不懂什麼是丙烯?

那環保單位呢?

pochytw wrote:
真是無聊一堆馬後炮試...(恕刪)

算了!

這些馬後炮專家,別看他們說得頭頭是道,真要他們作個負責任的決定,立刻就說自己又不是專業。

不專業的人,事後質疑現場專業救災的人,這就是台灣。

kuoyuan1 wrote:
算了!這些馬後炮專家...(恕刪)


7月九日衛武營可以封鎖捷運周遭道路,可以連絡中油、中石化、榮化關閉管線

最近幾天有漏氣,一樣可以封鎖周遭道路,可以連絡岟商管閉氣源

只有7月31日不能封鎖道路,不能要中油、中石化、榮化關閉管線



如果當年水災時白菊睡覺大家都批不行,他會如此粗心大意嗎?

今天付出三十條人民可以這樣推責任嗎?

要等出更大的事才要他競競業業搞好市政嗎?
kuoyuan1 wrote:
算了!這些馬後炮專家...(恕刪)


是事後質疑所謂的專家表現的真不夠專業
氣體的SOP第一步就是撤
共3小時
誰說要到氣爆前才撤(這是對另一位網友說的)
也質疑所謂市府高層
氣爆前氣爆後都荒腔走板爛透了

豆子小珍珠 wrote:
是事後質疑所謂的專家...(恕刪)

護航的一定還是回答,
誰知道3小時後才爆,
搞不好會因為撤離而提早爆炸...

面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
以事後諸葛來看,疏散可能傷亡恐更重沒錯,但是,高雄市政府怎麼知道爆炸不會連房子一起倒塌?
不管怎樣都是事後諸葛,直接看當時高雄市政府的作為。

如果當時的決策是覺得在屋內比較安全在屋外很危險所以不疏散,既然屋外很危險那怎麼沒有宣導附近的民眾大家快進屋內(有人在騎樓吃麵被炸死,有人送水給消防隊員被炸死,有人送口罩給消防隊員被炸死,有人回店拔插頭被炸),進一步擴大管制範圍(很多車在路上人車一起被炸)
所以不要再凹疏散傷亡恐更重的屁話,當晚不是覺得不疏散比較安全所以沒有疏散,而是沒有這方面的決策而已。

高雄市政府自己公布的「與時間賽跑:氣爆前3小時高雄市政府執行作為說明」
http://www.kcg.gov.tw/CityNews_Detail.aspx?n=&ss=37B54BE6AC0B535600AFC437BD57C1A7AF453499216225516F4E7979730E6F4A3E5C38DE9AB810E6
二、噴水稀釋氣體:消防局救災人車於20時47分陸續抵達現場,即發現凱旋三路和二聖一路口人口蓋、水溝及輕軌工地等處冒出白煙,疑似瓦斯味,且多處噴發無法確認洩漏源,立即架設水霧炮塔防護各噴發處以稀釋濃度,並同時通報警察局及行政院環保局南區毒災應變隊派員於現場建立管制區及現場氣體偵測等事宜。
三、積極分頭進行搶救:於21時16分起陸續於各處報案電話疑似有瓦斯異味,相關地點、救災人車處置說明如下:
(一)21時16分前鎮區瑞隆路412號,出動12車30人前往搶救。
(二)21時30分前鎮區崗山西街與崗山中街,出動1車3人前往搶救。
(三)21時40分前鎮區廣東三街和汕頭街口,出動1車5人前往搶救。
(四)21時56分苓雅區三多一路267號附近,出動1車2人前往搶救。
(五)22時7分前鎮區一心一路162號,出動1車2人前往搶救。
(六)22時15分前鎮區民瑞路和中山三路口,出動1車2人前往搶救。
(七)22時22分前鎮區崗山西街301巷9號,水溝蓋氣爆,出動7車21 人前往搶救。

https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zc7jYIO40jzQ.kazHAi-gqtcY
把這些地點做成地圖就可以看出「疑似有瓦斯異味」的地點並不是侷限在一小塊區域,比較密集的那五個地點中,瑞隆路412號至廣東三街和汕頭街口有1.1公里,而三多一路267號到密集的五個地點約有1.9公里,當高雄市政府發現這麼大規模大範圍的「疑似有瓦斯異味」發生,怎麼不覺得這是一個大範圍的事件?

https://goo.gl/maps/umTu3
這個地圖是造成9人死亡的武慶、三多路口與三多一路267號的距離,只有180公尺,如果有確實管制附近交通,這些人車就不會爆炸的時候在武慶、三多路口慘死。

三多派出所跟三多一路267號的距離只有60公尺車輛也是通行無阻,榮化輕忽處理釀成大災難,高雄市政府那三小時的無作為也是死傷慘重的幫兇,如果當時高雄市政府有積極作為,爆炸雖然還是會造成,但是死傷人數不會這麼多。


http://www.ettoday.net/news/20140810/388006.htm
陳菊指出,助理在現場,晚間10時許打電話給她,通知有誰在現場,接著她跟劉世芳副市長通過電話,「這些通聯記錄都在,我覺得不要用這種手法對我,覺得不好。」


對照高雄市政府公布的處理時間,陳菊10點多已經知道這麼多起「疑似有瓦斯異味」,知道有大規模大範圍的「疑似有瓦斯異味」卻不覺得事情的嚴重性,讓消防弟兄在前線等死,讓一堆路過的市民慘死,這不是無能是什麼。
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