kevinwu6778 wrote:
你那麼會吸收這些有用的理論，又那麼會自我充實，想必在工作上必定無往不利。
那請問你目前在那高就？薪資為何？
不願透露亦可，畢竟這有關於隱私。
如果我回答你
我也是個在低處,但是知道要往高處看的人
你又相信嗎?
雖然我不成功
但我也不怨天尤人
你看過有哪個只會怨天尤人的人生活快樂過?
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台灣真的是酸民萬歲，酸民治國
說真話就是資方幫手
如果你不努力，只怪大家沒有給你機會，
說什麼只願意給22k，那為什麼有人就可以不是22k
我在努力讀書時，你在打電動，你在拿鞋k人，還說廣設大學是圖利財團，
好像教育資源都沒有用到你身上一樣，但是上課時你的人(或心)根本不在課堂上，
如果你跟我一樣薪水那才叫不公平
條件大家都一樣，環境不好，大家都不好，還是只有你特別不好
我加班努力工作時，整個辦公室只剩我一人，我薪水高不合理嗎?
你上班混水摸魚，下班時間沒有到，工作就放下開始想等一下要回家要做什麼
如果你的薪水跟我一樣才不公平
如果你覺得你待的環境不好，薪水不高，請提昇自我能力後，去找更好的工作
行動才有可能改變你的一生，在這裡散佈負面想法，對你及其他人都不會更好
這個世界不可能公平的，但是你的努力會改變你的未來
台灣真的很棒了，雖然他有很多缺點，但是我愛這個地方
如果你想要改變台灣，可以從支持MIT開始，企業有錢了，才有可能照顧員工
想想那些幸福企業，有錢跟沒有錢的情況，你應該就會明白的
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這還是一般狀況而言，惶論那些跟本就在貧窮線下的人，當每天工作10多鐘頭，但連小孩注冊費都繳不出來的人，你要他如何去規劃充實自己，你到他面前跟他說好好努力，將來一定會成功的，對不起，你這就是打高空，我不知道你是人生勝利甲組還是乙組，但對於這些人，你如果真的有心幫他們脫貧，絕對不能只是在網路上打打字而已。
現在老人很奇怪，不斷的放送要促進消費的廣告，又說年輕不要留白，怎麼回過頭又指責年輕人只會玩樂?
10年前起薪28k,現在普遍起薪22k的話，這是普遍現象，怎麼會是個人問題?
當然，你指的是那些領22k,又不知努力，只會怪政府的人。
我來簡單排列組合一下
也就是說，22k,努力，怪政府/22k，不努力，不怪政府/非22k,不努力，只會怪政府/非22k,努力，不怪政府....都不在你說的範圍之內
這延伸出幾個問題
1.難道非領22k就可以不努力，只怪政府嗎？
2.難道不努力，就不可能領22k以上嗎？
絕大部分領22k的人,都是一邊努力找機會提升薪資，但也偶爾抱怨一下政府，這才是普遍情況，
但這篇文章，不管有意無意，塑造成領22k的人一定是不努力的人.這樣是很不負責任的說法。
所謂成功原因，有個人因素也有大環境因素，
你認為個人因素佔大部分，對於個別的個體，沒太大的問題。但台灣整體的提升，卻是政府要負絕大部分的責任，而現在的問題就是台灣正往下沈倫，如果我們不能覺醒，又怎能了解自己必須比以前的人要更努力。如果只是狹隘的只有自己埋首苦幹，卻吝於對政府提出批判，作為人民,這並不負責,我以為,即便只是在網路上發表感想，我都認為有盡到公民責任。
從你的發言，你認為批評政府也不能改變什麼，所以把自己搞好就好，這態度也不能說不對，但我認為這是比較自私的作法，自私無罪，人總是自私的。但我還是認為，多關心一下社會，會比獨善其身來的好一些。
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sean1972 wrote:
這個社會很複雜，世俗...(恕刪)
演變...是嗎?
那我們來聊聊從小到大的環境演變好了
民國66年.我出生的那一年換算成西元應該是1977年.
蔣經國於隔年也就是1978年當總統.
他任職期間帶給人民的是什麼?
"我們雖然不有錢.但是我們過的很快樂!"
當時的社會治安一樣有槍擊要犯等各式犯人.也還在戒嚴期.
但人民的基本溫飽不用擔心.只要肯做.你不用擔心孩子會餓肚子!
而當解除戒嚴的時候.台灣邁向了另外一個新時代也就是民主化.
李登輝時期他也做了不少事情.
好壞參半= =
還差點讓我因為兩國論回不來
這個時期.算是台灣最好的時期吧?
從80年代橫跨90年代的世代轉變.也出現了"台灣錢淹腳目"該句.
是事實嗎?答案是"是!"
股票萬點是常態.
夜晚看見人醜態.
無論有錢或沒錢.
出門總是要打點!
這幾句雖然跟現在夜生活型態差不了多少.但落差就不是現在可以比了= ="
而貧富差距也是正在此時成形醞釀!!
我就學時代還能看到身上衣物還有縫縫補捕的同齡孩子.
我呢?則是穿老哥退下的衣服居多.
家中當年不算中上.但基本溫飽還過的去.
起碼我家最慘時還有稀飯配醬油或砂糖.有的人連吃都成了問題!
到了2000年時代.
最近這13年大家是怎過的?
我想我應該不用廢話了= =
用水深火熱似乎還不足以形容
若用新世代的動盪不安局面似乎較恰當些?
正常來說.
這時代各種層面的進步以及生活條件遠比當年好上不少.
可是為何人民感覺生活的比當年更辛苦?
已經M化定型的社會.原本該屬於社會大眾跟人民共享的金錢ˋ資源等等.
全被政府跟財團掌控在手裡.人民只能任人魚肉.
跟當年蔣ˋ李時代相比.是不是少了什麼?
當年就算18K也有辦法養孩子.因為物價不高!
可如今為何物價高漲如廝?
怪炒房?
怪一堆有的沒的?
個人覺得似乎都不是真正的主因!
真正的主因在於幾點:
1.政府跟人民的平衡點已經消失.講簡單點呢就是:
"原本該取之於民ˋ用之於民的資源全部被政府以及財團壟斷!"
原本應該是要有一部分吐出來用在人民身上的資源如今整個吃乾抹盡連個渣都看不到!
阿扁哥就是很好的範例= =
那當年的政府不貪嗎?你們認為呢?
至少! 當年政府願意吐一部分資源出來用在人民身上!
2.人民的民主意識被過度放大導致無限上綱!
簡單的說就有點像:
某人去店裡挑手機.
他不爽某廠的機子就現場砸爛.
他還跟你嗆說這是他的個人自由.你不能叫條子銬他也不能叫他賠!
是啊.不能銬你也不能叫你賠.那我扁你總行了吧?
真的扁下去?自己多了一條傷害罪還要賠人家.
但明明自己才是真正受害者.他才是兇手阿.怎會這樣?
大概類似上述這種的= ="
另外一個著名的範例就是:
人民把條子完全無視化.酒醉開扁還是各項抗議活動都看得到這些條子很無奈的挨打?
啥時候條子這麼卑賤?
如果在國外?試試!國外條子可是可以直接把你宰了還不用背責任!
3.亂象
民主意識是現在世界主流.前蘇聯跟柏林圍牆甚至最硬的對岸如今也不得不走向此道.何解?
因為唯有如此.國家才會有更大競爭力.
台灣.要對抗的不是只有對岸勢力而是全球!
對岸要抗衡的也不是只有台灣這座隨時都能秒掉或輕鬆耗死的小島!
可是!
越隨著民主腳步前進.帶來的卻不是更好的局勢更競爭力而是!
儼然已經變成第二座菲律賓的台灣!
表面上的進步真的是進步嗎?
民調到底是官方公佈的準還是新聞台的更貼近真相?
一堆官整天喊著要苦民所苦?可是我怎沒看到?
人民呢?每天真正在努力討生活的人沒有人願意看見甚至忽略.
只見一堆高調人士在節目上高談闊論說些不實際的鳥話.能聽嗎?
4.現今政府不作為
我想應該沒人反對吧?XD
就不多言了!
以上!
只是單純講出大環境的大概演變.
而我們要怎麼應對?
老實說.沒有標準答案!
因為走到最後只會有幾個字:
官逼民反!
但是屆時會更好嗎?沒人知道!
=================================================
由於個人是從18K時代走過來的.
從18K到5ˋ60K再到今日的30K.我滿足嗎?
老實說.現在的我就只值30K!
因為我目前沒機會!
很多人.不管年紀跟性別.我想問一下:
1.你們認為自己值多少K?
2.承1.你們認為自己有多少本錢ˋ本事領你們認為的K數?成正比嗎?
3.若有一個機會可以讓你領超過你理想K數甚多.但是你沒有本錢ˋ本事.你怎做?
4.如果你們是擁有絕對權限的面試官.眼前的應徵者其貌不揚.
但是其能力是匹黑馬甚至有幹掉你的可能.你的決定?
5.有一天你落魄了...簡單說就是被開除了.
你願不願意放下身段進入工地做你曾經最看不起的粗工或是其他曾被你看成最低下的工作?
======================================================================
我就身先士卒吧XD
數字對應問題數字!
1.我自己值30K!
2.這要我看在哪一行跟單位= ="
3.當然把機會搶來邊做邊學
4.錄取+洗腦成自己人
我不介意新人做的比我好甚至幹掉我.變朋友總比變敵人好= ="5.我現在是快樂小粗工
當然!問題你不一定要回我.你們也可以自己問自己就好.
也許你們會問這跟主題有啥關聯?
其實這五點就包含了你們日後的各種可能性.因為:
就算你現在是18K還是22K.將來也不一定還是這數字!
而要怎突破這數字?
答案就在這五個問題中!
我也可以先宣布沒有標準答案
提供一個案例:
主角:我哥= =
事跡:
27歲退伍.29歲輾轉進入了某家電子公司至今10年.期間從小職員到現今課長.
月薪七萬.其他福利雜項未計
而當年他剛進公司時只有25K
但是他的專業能力在當時是有35K能力.也有不少公司招攬!
他為啥會進這間公司我不知道= =
但是我知道的是...........
這家公司拿走這次戴爾的單子.總經理也有上這次的天下雜誌.華為也是合作夥伴客戶!
至於各位能從文中體悟多少就是各位本事了.
不用執著於現在領幾K.該做的是:
你想要在未來領幾K?
感謝各位耐心看完我的文.想放把火燒掉文章的也不用白費力氣.因為只會燒掉你的螢幕
君問歸期未有期.巴山夜雨漲秋池.何當共剪西窗燭.卻話巴山夜雨時!
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sean1972 wrote:
這個社會很複雜，世俗上認定的成功(有錢)也非必然，在學校時老師都說努力必有收獲，出了社會10幾年後回頭一看，當初最努力的不一定是最成功，有些人在把妹泡夜店，整天嘴砲倒也混到一個高階主管，有的人努力k書現在也只是一般的行政人員，也有整天搞社團的人最後當起了小老闆，要說努力念書有收獲，那是指在書本上的知識可能了解的比別人多，但學校教的與社會脫節太多，它或許能提供你門票，但舞台卻不一定是你的。要說努力工作老闆就會賞識，你看看你公司的主管就知道，每個都是靠努力升官的?半澤看過嗎，為何會引起共鳴，不就是下屬的功勞是上司的，上司的過錯通過都推給下屬。
這還是一般狀況而言，惶論那些跟本就在貧窮線下的人，當每天工作10多鐘頭，但連小孩注冊費都繳不出來的人，你要他如何去規劃充實自己，你到他面前跟他說好好努力，將來一定會成功的，對不起，你這就是打高空，我不知道你是人生勝利甲組還是乙組，但對於這些人，你如果真的有心幫他們脫貧，絕對不能只是在網路上打打字而已。
如果你認為充實自我,就一定是指花錢花時間去學東西,或是從教科書本上面獲取學問知識
那麼你想的可能還不夠廣
要充實自我,生活周遭環境隨處都有你可以思考的靈感,任何時間都可以為之,甚至包含上網打屁聊天時
你所舉的三個案例
整天在泡夜店把妹,嘴砲的人,你如何確定他沒在充實自我?
假如他懂得如何在夜店擴展人脈,在嘴砲中求資訊,或是學到最有效率的拍馬屁方式,
這些都是充實自我的一種管道及方式
努力k書的人如果心態不懂適時變化,也可能淪為死讀書的人,空有豐富的知識卻不懂得善加運用,
人際關係可能也不太會經營
整天搞社團,這種人多半活躍,也很懂得學生時代就開始提升自我價值,
如果可以把一個社團給搞好,那跟經營一間小公司一樣需要面面俱到,
這樣的人能當小老闆,我倒覺得合情合理.
其它細節我就不多談,各人領悟不同.
我前面的文章除了強調多充實自己之外,也強調過心態的改變很重要
心態改變了,才能讓那些人看的更多更遠也更廣,而不是一直只會侷限在大環境變差了這個理由上面打轉
既然你提到半澤,我就拿半澤當例子來告訴你
如果半澤每次在遭遇考驗時,只會怪環境不好,只會怪制度有問題,只會怪上司奸詐,只會怪這怪那
然後也不努力積極的想盡一切辦法來解決眼前難關,一廂情願的只等待著別人改變
請問你還會有半澤直樹這樣一個角色出現嗎?
這也正好顯示出你看這部戲只看表面,卻沒有進一步的去分析戲中其它的意義
你可以想像,即使半澤再怎麼衰,再怎麼被上面的人利用,再怎麼被調到亂七八糟的環境去
他的努力精神及態度也絕對可以讓他比其它人還更容易接近成功
很多人看到半澤成功復仇都拍手叫好,心有戚戚焉
但是會思考想要學習半澤努力精神及態度的人,恐怕不多
這也剛好呼應我前面所言,要充實自己,日常生活周遭就有許多靈感可以思考,你同意嗎?
sean1972 wrote:
現在老人很奇怪，不斷的放送要促進消費的廣告，又說年輕不要留白，怎麼回過頭又指責年輕人只會玩樂?
10年前起薪28k,現在普遍起薪22k的話，這是普遍現象，怎麼會是個人問題?
要促進消費,年輕又不要留白,唯一的選擇就只有玩樂嗎? 這是其一
就算是要玩樂,有機會可以學習的時候,又有幾人會把握住機會? 這是其二
如我剛剛提過的,要充實自我,即使只是上網打屁聊天,也隨時都有機會,要做或不要做,全在個人一念之間
至於10年前起薪28k,現在普遍起薪22k的話，這是普遍現象，當然不是個人問題
我也沒有強調過環境變差了,是個人造成的吧
問題點是在變差的環境中,要讓自己的生活好過一些,這是需要個人去努力改變,而不是只想依賴他人努力
這你還有疑問嗎?
還是你又想把問題推還給大環境?
sean1972 wrote:
絕大部分領22k的人,都是一邊努力找機會提升薪資，但也偶爾報怨一下政府，這才是普遍情況，
但這篇文章，不管有意無意，塑造成領22k的人一定是不努力的人.這樣是很不負責任的說法
誰不會抱怨,我也會偶爾抱怨阿
不過你真的有仔細看清楚是誰塑造出"領22k的人一定是不努力的人"這個結論?
是我們? 還是那些整天只會抱怨的人自己對號入座而造成?
如果你真的有一字一句仔細的看過開版所貼的文
我倒是很樂意與你探討看看
sean1972 wrote:
所謂成功原因，有個人因素也有大環境因素，
你認為個人因素佔大部分，對於個別的個體，沒太大的問題。但台灣整體的提升，卻是政府要負絕大部分的責任，而現在的問題就是台灣正往下沈倫，如果我們不能覺醒，又怎能了解自己必須比以前的人要更努力。如果只是狹隘的只有自己埋首苦幹，缺吝於對政府提出批判，即便只是在網路上發表感想，我都認為有盡到公民責任。
先不管成功的因素為何
生活快樂與否並不是完全取決於一個人有沒有成功
有的人並不算成功,但生活還過的去,也容易知足
有的人就算是成功了,但生活的顫顫驚驚,終日辛勞,這結局也沒有好到哪
至於你說的覺醒,就我看來,很多人條件還不夠
覺醒並不是抱怨東抱怨西那就能算是覺醒,那只是在怨天尤人而已,哪來的覺醒?
也不是勤於對政府提出批判,在網路上發表感想,就算盡到公民責任
如果照你的邏輯,那些酸民個個都是在盡公民責任了是嗎?
充其量那只不過是在享受言論自由而已,哪來的盡公民責任?
前文我也曾提過,就算要批判政府,也該是先了解問題癥結,批的讓大家心服口服
那才是真正的批判,不然也只是流於形式的謾罵而已.
要盡到公民責任,也是一樣,先充實自己,多學多知,你才能真正了解問題癥結所在
不然罵歸罵,出張嘴都很厲害,但有時候連罵的對不對,有沒有道理,自己可能都沒有搞的很清楚
你可能還不了解一群無知的群眾是多可怕的一件事
這裡指的無知並不是指愚笨的人,而是指不懂得思考變通及求知的人
sean1972 wrote:
從你的發言，你認為批評政府也不能改變什麼，所以把自己搞好就好，這態度也不能說不對，但我認為這是比較自私的作法，自私無罪，人總是自私的。但我還是認為，多關心一下社會，會比獨善其身來的好一些。
前面我也說過了
如果成功的人出來發表心得或想法,還要被一群人酸
就別怪那些有能力的人選擇獨善其身
另外你前面曾提過”不負責任的說法”一說
讓我聯想到一個情況
有一個年輕人收入太低
然後有人摸著他的頭安慰他說
孩子,這不是你的問題,一切都是大環境的錯
過去多好多好,像你這樣的年輕人隨隨便便起薪都能三萬
不過這不是你的問題,所以你不需要刻意改變什麼,維持現在的樣子就好
有時間就跟著大家一起罵政府
等政府負起所有責任,改善整個環境
你的收入自然就會變高
請問,類似這樣的言論有負責任嗎?
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文章編號：46623785
流川 風 wrote:
如果你認為充實自我,就一定是指花錢花時間去學東西,或是從教科書本上面獲取學問知識
那麼你想的可能還不夠廣
要充實自我,生活周遭環境隨處都有你可以思考的靈感,任何時間都可以為之,甚至包含上網打屁聊天時
.....................
當然你要這樣說,我也沒辦法,或許他除了把妹泡夜店還有做其他的努力....
但....
那你又怎麼肯定抱怨政府的年輕人不做任何自我努力?? 他不能在抱怨同時得到思考的靈感 ??
不能在抱怨過程中成長?? 你的生活周遭環境不包含政府政策??
流川 風 wrote:
誰不會抱怨,我也會偶爾抱怨阿
不過你真的有仔細看清楚是誰塑造出"領22k的人一定是不努力的人"這個結論?
是我們? 還是那些整天只會抱怨的人自己對號入座而造成?
如果你真的有一字一句仔細的看過開版所貼的文
我倒是很樂意與你探討看看
""給那些整天抱怨別人領的多，自己只有22k的人省思""
這是開版給的主題,我說過是有意無意塑造出來的.你認為不會造成誤會,
可能我笨,我認為這主題就會讓人誤會,個人體會不同.無啥好爭辯的.
流川 風 wrote:
既然你提到半澤,我就拿半澤當例子來告訴你
如果半澤每次在遭遇考驗時,只會怪環境不好,只會怪制度有問題,只會怪上司奸詐,只會怪這怪那
然後也不努力積極的想盡一切辦法來解決眼前難關,一廂情願的只等待著別人改變
請問你還會有半澤直樹這樣一個角色出現嗎?
舉半澤的例子是告訴你很多主管不見得是有能力的,你扯到半澤努不努力好像是跟我說的沒關係.
當然,你也可以說很多空降是""努力""靠關係才進來的,你也可以說很多人是""努力""趴馬屁才升官的
那麼你的努力和我的努力顯然定義不一樣.那也就無啥好談的.
流川 風 wrote:
至於10年前起薪28k,現在普遍起薪22k的話，這是普遍現象，當然不是個人問題
我也沒有強調過環境變差了,是個人造成的吧
問題點是在變差的環境中,要讓自己的生活好過一些,這是需要個人去努力改變,而不是只想依賴他人努力
這你還有疑問嗎?
還是你又想把問題推還給大環境?
你這句話我大有意見
你回我的文那麼多次.怎麼自己就腦補起來了,你要不要回頭去看我的回文,我啥時把問題都推給大環境了??
我也沒說過你說政府都沒問題全是個人的錯吧!
就我理解,你認為政府即使有錯,但個人努力更重要對不對?
我可不會斷章取義去扭曲你的言論
我再說一次,政府有政府該負的責任,個人有個人要做的努力,這是必須等量齊觀並且我們有責任去批
判的,而這是我認為公民應該要做的事.
流川 風 wrote:
如果成功的人出來發表心得或想法,還要被一群人酸
就別怪那些有能力的人選擇獨善其身
他要站出來說,就必須要有接受批評的雅量,如果人家一批評就認為是"酸",那成功何在?
而你如果有思考能力,你應該是是反思這些""成功""的人所言的正確性,不是因為他有名就是成功,
也不能因為他成功所說的話就是對的.
流川 風 wrote:
另外你前面曾提過”不負責任的說法”一說
讓我聯想到一個情況
有一個年輕人收入太低
然後有人摸著他的頭安慰他說
孩子,這不是你的問題,一切都是大環境的錯
過去多好多好,像你這樣的年輕人隨隨便便起薪都能三萬
不過這不是你的問題,所以你不需要刻意改變什麼,維持現在的樣子就好
有時間就跟著大家一起罵政府
等政府負起所有責任,改善整個環境
你的收入自然就會變高
請問,類似這樣的言論有負責任嗎?
很明顯的以偏概全,就不多說了.
